Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Офицерское подразделение.



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 След.
RSS
Офицерское подразделение., В спецназе и ВДВ.
 
Цитата
тотжечай пишет
А мне вот запомнилось, как мой друган (ВДВ, разведрота) "афганец" описывал один ночной налёт. Говорит, снять часового через ночник дали комвзвода лейтенанту, всё-таки он четыре года в училище и набил себе руку....
Снял,хоть,часового-то?
 
Цитата
Graf пишет
Снял,хоть,часового-то?

А як же, как пологается, всё разнесли
 
Цитата
тотжечай пишет
А як же, как пологается, всё разнесли
Не зря,значит учился!Лейтенант-то! :lol:
 
Цитата
Des пишет
Это говорит лишь о том, что бойцы из этой разведроты не умели пользоваться своим штатным оружием.
Вы думаете, что курсант в училище все годы стреляет с НСПУ, чтобы набить руку? :)

Да я в том смысле, что в училище вообще настреливают скорее всего больше, чем те, кто срочную служит.. Да и просто дольше служат... Чё вы все спорите об одном и том же, во всех армиях ценились ветераны - римские легионеры, наполеоновская гвардия и в царской армии по 25-30 лет служили... Анекдоты даже есть про это... Теоретически контрактник тоже может 20 лет прослужить, ну дык он к этому времени прапорщиком или офицером станет...
 
Цитата
тотжечай пишет
Чё вы все спорите об одном и том же, во всех армиях ценились ветераны - римские легионеры, наполеоновская гвардия и в царской армии по 25-30 лет служили... Анекдоты даже есть про это... Теоретически контрактник тоже может 20 лет прослужить, ну дык он к этому времени прапорщиком или офицером станет...
Офицер - это не ветеран. Не надо путать ветеранов, т.е. старых воинов, с офицерами.
Конечно же и офицеры могут быть ветеранами, но это не одно и тоже.
И срок службы здесь ни при чём. Вы что-то не о том вообще говорите.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Graf пишет
Не зря,значит учился!Лейтенант-то! :lol:
Он не сделал самого главного - не научил своих бойцов!
Поэтому в боевой ситуации на них нельзя было положиться и вместо того, чтобы управлять боем, этому офицеру пришлось делать самому работу, которую должны были делать его бойцы.
К чему вообще здесь этот пример? Обсуждаем подразделения, где вместо солдат - офицеры.
А не случаи, когда необученые солдаты не умеют ничего, и вместо них приходится работать их командиру.
Если обсуждать больше нечего, тогда тему нужно закрыть. Уже по пятому кругу одно и тоже, и куда-то в сторону уже пошли.

PS вот интересно, а копать окоп или чистить оружие тоже этот лейтенант будет вместо солдат? Ведь в училище он это часто делал?
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
Он не сделал самого главного - не научил своих бойцов!
В этом и есть истина!!!
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
тотжечай пишет
Чё вы все спорит об одном и том же
Да а что ещё на форуме делать? Продукта-то такое праздноболтание всё равно никакого не даёт.И не даст. Уровень совершенно разный.Взгляды на вещи тоже.По сути происходит "ощупывание слона с разных сторон".Иногда спорящие доказывают друг другу с пеной у рта общую истину. Если просмотреть тему сначала,то всё уже обговорено тыщу раз.Чисто-"погонять вялого" со скуки... Ну,пришли к общему результату,сформировали однозначную концепцию... и куда её?Другое дело-а с кем ещё поговорить на эти темы? С друзьями уже всё решили... А тут вон сколько понимающих (или не очень) собеседников.Но приятно,что даже споря,чувствуешь,что оппонент в той или иной мере знаком с материалом.Так,что процесс-то бесконечный.На этом форум и стоит. :rolleyes:
 
Цитата
Graf пишет
Непонятно,почему Вы делаете такой упор на "конский" аспект выполняемых задач.Алегорично, офицера (правильно подготовленного) можно назвать мощным компьютером на база танка :rolleyes: Скакать по горам может и срочник и контрактник.А грамотно "переиграть" противника,правильно собрать и довести куда надо информацию,обеспечить управление и взаимодействие ,к примеру,с авиацией и артиллерией.Есть аспекты технической подготовки,которые не каждый офицер потянет.В конце концов, иметь хорошую языковую подготовку.А,случись,привлекут для содействия в каких-либо "деликатных" операциях(а такое случается)- не срочникам же с контрактниками делать серьёзный уровень допуска.Да мало ли.... Ноги-они ГОЛОВУ носят!А в ней-то и ценность! :ph34r: Ну,конечно,грамотно прирезать противника-это по умолчанию!
Поясню. "Конский аспект" - это от того, что подразделение армейское, и задачи у него соответствующие. Для проведения "деликатных операций" существуют спецы в других структурах.
Сбор инфы стратегического значения на территории противника осуществляется резидентурой и агентурной разведкой. Языковая подготовка, для подобных подразделений тоже не первостепенна. Вполне достаточно одного-двух полиглотов в группе. Остальные, либо вступают в бой сразу по прибытии на место (как в Чехословакии), либо сидят в погребе, изображая "молодую картошку" вплоть до "часа Ч".
При осуществлении развед. рейдов такие подразделения тоже не нужны. Повторюсь, контрабасы и прапорщики дешевле обходятся, при этом не уступают в подготовке. Для того чтобы правильно собрать, донести, переиграть и т.д. есть командир группы, ну и его заместитель со связистом, куда больше-то? А насчет головы, которую носят ноги, так у прапорщиков она тоже имеется. Вспомните, как прапорщики заведовали складами. Они любую недостачу так запрячут, не то что офицер, контрольно-ревизионное управление не сыщет! :lol:
 
А чё мудрим, давайте выясним из кого состояла группа Евкурова, которая проникла на аэродром в Приштине в Косово... Благо было это приличное время назад, да и по телеку говорили об этом.. Что-то мне говорит, что группа не из срочников состояла...
 
Цитата
Des пишет
Он не сделал самого главного - не научил своих бойцов!
Поэтому в боевой ситуации на них нельзя было положиться и вместо того, чтобы управлять боем, этому офицеру пришлось делать самому работу, которую должны были делать его бойцы.
К чему вообще здесь этот пример? Обсуждаем подразделения, где вместо солдат - офицеры.

А вот это вы зря, судя по моему другу в разведроте по стандартам советских ВДВ были отменные бойцы (почти все не ниже КМС, т.е. копать окопы только так :lol: )

Немного не армейские спецы, но близко
Цитата

Преодолевается полоса попарно, но помогать друг другу нельзя. Первыми на старт вышли молодые сотрудники. Все препятствия были взяты на одном дыхании практически молниеносно. Первый финишировавший сотрудник показал время 3:17, которое соответствует отличной оценке. После такой быстроты действия офицеров постарше казались весьма медленными, но зато техника преодоления препятствий была безупречной. В итоге время было незначительно больше лучшего результата.
http://www.bratishka.ru/archiv/2009/8/2009_8_3.php Это про Альфу, инфа к размышлению...

ПС А вообще можно и без репрессий, тема интересная, тк никто ничего толком не знает..
 
Цитата
тотжечай пишет
ПС А вообще можно и без репрессий, тема интересная, тк никто ничего толком не знает..
Ограничились же чисто армейскими подразделениями.Даже в ГРУ не лезем. По большому счёту тема исчерпана,строевики против офицерских подразделений (им командовать охота :rolleyes: ),хотя здравый смысл(эффективность) и практика говорят в пользу.
 
Цитата
Sanuch пишет
Эффективность в чём? Опять сравниваем - не сравниваемое. Или вы и вправду считаете, что группа офицеров в 50 человек сможет выполнить задачу мотострелкового полка?

Может, и на достаточном уровне! УВЕРЕН!! На все 100%!
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
 
Да, давайте разберём взятие аэродрома в Приштине. Два и даже три основных компонента. Превое, группа Евкурова (думаю большая часть были всё же офицеры) проникает через чужую (враждебную) территорию и достигает аэродрома. Тихо и без пыли разведывает, занимает тактический важные позиции и ждёт подхода десанта по земле (вторая компонента, удавшийся марш бросок) и далее по воздуху (третья компонента, которая неудалась из-за бывших союзников). Причём возможен вариант, когда марш бросок стопорится, и тогда группа берёт под контроль аэродром до подхода десанта по воздуху.
 
Цитата
тотжечай пишет
А вот это вы зря, судя по моему другу в разведроте по стандартам советских ВДВ были отменные бойцы (почти все не ниже КМС, т.е. копать окопы только так :lol: )

Не соответствует действительности. Легко пробивается по базам различных федераций...
Если у Вашего друга есть точная инфрмация, для уточнения достаточно Ф.И.О и года получения разряда (КМС не является спортивным званием ). Лучшим подтверждением будет номер знака МС.
 
Цитата
Skydjin пишет
Может, и на достаточном уровне! УВЕРЕН!! На все 100%!
Skydjin, если в ВДТ Вы реальный Спец :) то в данном вопросе увы не совсем в теме. Мне будет обидно потерять грамотного, имеющего широкий кругозор Собеседника :)
 
Цитата
тотжечай пишет
Да, давайте разберём взятие аэродрома в Приштине. Два и даже три основных компонента. Превое, группа Евкурова (думаю большая часть были всё же офицеры) проникает через чужую (враждебную) территорию и достигает аэродрома. Тихо и без пыли разведывает, занимает тактический важные позиции и ждёт подхода десанта по земле (вторая компонента, удавшийся марш бросок) и далее по воздуху (третья компонента, которая неудалась из-за бывших союзников). Причём возможен вариант, когда марш бросок стопорится, и тогда группа берёт под контроль аэродром до подхода десанта по воздуху.
Евкуров http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%B2%D0%B8%D1%87
;)
 
Цитата
57264 пишет
Не соответствует действительности. Легко пробивается по базам различных федераций...
Если у Вашего друга есть точная инфрмация, для уточнения достаточно Ф.И.О и года получения разряда (КМС не является спортивным званием ). Лучшим подтверждением будет номер знака МС.

Нет моего другана больше :( Земля ему пухом... Вы прям Фома неверующий... И зачем пробивать по каким-то базам данным? Это 1983 год... Хорошие кадры попадали в разведку в десанте, сами лучше меня знаете...
 
Цитата
57264 пишет
Евкуров http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%B2%D0%B8%D1%87
;)

Да нет, вот здесь http://www.vesti.ru/doc.html?id=265963

Где-то кстати в новостях так же было интервью с командиром десантников, которые прошли марш броском в Косово, он вообще говорит, что про Евкурова не слышал.. Во как, секретность :ph34r:
 
Да, очень неплохие, но это далеко не уровень КМС (обычно гораздо ниже). Просто отличные внешние физические данные.
Но подготовленным спецам из РДГ СН, по уровню СП и ТСП далеко не ровня, ниже... И не их вина, задачи иные.

Давате не будеи про Евкурова? Пожалуйста :)

P.S. Давайте об офицерских подраздеоениях? На уровне, что может офицер на должности снайпера или контрантник прослужившие в ней 20 лет. Хорошо? Разумеется если есть что добавить к ранее сказаному.
 
Цитата
Graf пишет
Ограничились же чисто армейскими подразделениями.Даже в ГРУ не лезем.
Почему СпН ГРУ не обсуждаем? Не обсуждаем подразделения других ведомств, кроме ВС.
Цитата

По большому счёту тема исчерпана,строевики против офицерских подразделений (им командовать охота :rolleyes: ),хотя здравый смысл(эффективность) и практика говорят в пользу.
Не совсем верно. Просто в подразделениях созданных по типу офицерских, должны командовать специально обученные офицеры, но командовать они должны не офицерами, а прапорщиками.

Skydjin
Цитата

Может, и на достаточном уровне! УВЕРЕН!! На все 100%!
Ну и как это будет выглядеть в реале, ну к примеру даже не мотострелкового, а 345гв. опдп в операции "Магистраль". Смогем 50 человеками взять район и контролировать дорогу без артели?

57264
Цитата

На уровне, что может офицер на должности снайпера или контрантник прослужившие в ней 20 лет. Хорошо?
Неправильное сравнение. Есть ли разница между двумя снайперами отслужившими 20 (как пример) лет в одном подразделении на этой должности, но один с офицерскими погонами, а другой с погонами прапорщика?
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
Неправильное сравнение. Есть ли разница между двумя снайперами отслужившими 20 (как пример) лет в одном подразделении на этой должности, но один с офицерскими погонами, а другой с погонами прапорщика?
Согласен :) Кому удобно, можно и другую формулировку.

 
Цитата
57264 пишет
Согласен :) Кому удобно, можно и другую формулировку.

Здесь Аскар говорил, что в чисто офицерских подразделений и не было никогда, всегда состояли из офицеров и прапорщиков, ну что от этого меняется? Прапощики становились офицерами позже.. Даже если и не становились, тогда можно изменить тему на офицерско-прапощицкие подразделения.. На прапорщиков ведь тоже учятся два года, если не ошибаюсь
 
Цитата
57264 пишет
Да, очень неплохие, но это далеко не уровень КМС (обычно гораздо ниже). Просто отличные внешние физические данные.
Но подготовленным спецам из РДГ СН, по уровню СП и ТСП далеко не ровня, ниже... И не их вина, задачи иные.

Давате не будеи про Евкурова? Пожалуйста :)

P.S. Давайте об офицерских подраздеоениях? На уровне, что может офицер на должности снайпера или контрантник прослужившие в ней 20 лет. Хорошо? Разумеется если есть что добавить к ранее сказаному.

Тогда скажите, опираясь на нынешние реалии, много ли контрактников хотя бы с 10 годами ?
 
Цитата
тотжечай пишет
Здесь Аскар говорил, что в чисто офицерских подразделений и не было никогда, всегда состояли из офицеров и прапорщиков, ну что от этого меняется? Прапощики становились офицерами позже.. Даже если и не становились, тогда можно изменить тему на офицерско-прапощицкие подразделения.. На прапорщиков ведь тоже учятся два года, если не ошибаюсь
Подготовка офицера - 4 года (ранее) 5 лет (сейчас).
И ... как Вы думаете, почему ваш покорный слуга перестал "якшаться" на "враждебных" языках ?
 
Цитата
тотжечай пишет
Тогда скажите, опираясь на нынешние реалии, много ли контрактников хотя бы с 10 годами ?
Пока мало, по объективным причинам. Официаоьный набор ч.з. военкоматы когда начали? Уровень денежного довольствия когда четко определили?
Главное, приведите пример подразделения срочников (хотя бы ;) ) набранного в соответствии со специальностями полученными на "гражданке".
 
Цитата
57264 пишет
Подготовка офицера - 4 года (ранее) 5 лет (сейчас).
И ... как Вы думаете, почему ваш покорный слуга перестал "якшаться" на "враждебных" языках ?

Это вы на что-то намекаете?
 
Цитата
тотжечай пишет
Это вы на что-то намекаете?
Без каких либо намеков :) Короткая фраза на "вражеском" наречии приводит в полный ахуй ряд "специалистов". О чем еще говорить?
 
Цитата
57264 пишет
Пока мало, по объективным причинам. Официаоьный набор ч.з. военкоматы когда начали? Уровень денежного довольствия когда четко определили?
Главное, приведите пример подразделения срочников (хотя бы ;) ) набранного в соответствии со специальностями полученными на "гражданке".
57254, Вы не правы, контактники бегут из войск. Реформа коснулась не только офицеров, но и контрактников. Сежантские тарифные сетки понизили, должность КО например уже ефрейторская (в некоторых частях СпН должностей КО вообще не осталось). Получить звание сержанта сейчас - чуть ли не через МО. Перспектив роста - нет. Повышение денежного довольствия солдат и сержантов обещеют уже 2 года, но дальше обещаний дело не идет.
 
Цитата
Raz пишет
57254, Вы не правы, контактники бегут из войск. Реформа коснулась не только офицеров, но и контрактников. Сежантские тарифные сетки понизили, должность КО например уже ефрейторская (в некоторых частях СпН должностей КО вообще не осталось). Получить звание сержанта сейчас - чуть ли не через МО. Перспектив роста - нет. Повышение денежного довольствия солдат и сержантов обещеют уже 2 года, но дальше обещаний дело не идет.
Почему неправ? На вопрс
Цитата

Тогда скажите, опираясь на нынешние реалии, много ли контрактников хотя бы с 10 годами ?
дал ответ
Цитата

Пока мало, по объективным причинам
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой