Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

ВДП в разведподразделениях .



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
ВДП в разведподразделениях ., Должна ли отличаться от других?
 
Должна ли отличаться воздушно-десантная подготовка в разведподразделениях ВДВ и частях специального назначения от парашютно-десантых подразделений и др. подразделений ВДВ ?
На что должен делаться упор ?

По моей бригаде могу сказать что ВДП разведроты бригады отличалась лишь тем что её бойцы совершили на прару прыгов больше чем в батах .В РВ батальонах естественно от других рот и взводов батальона не отличалась .Это что нехватка средств и пр, или так и должно быть ?
ВДВ-это не шутка
 
на все прыжки пригоняют восьмёрку вместо анки, плюс программа - не 6 а 7 в год..
 
Товарисчи, правда что в советское время в РР могли делать больше 100 прыгов за два года?
"Мы их сейчас с левого фланга на...м" (С)
 
В 89 в РР 387 опдп напрыгал 13 раз.
 
В разведподразделениях в программу входят прыжки на длительную стабилизацию (5-10-15-30сек.), на воду и на лес.
ИМХО, необходимо вводить прыжки на "крыле", всё-таки десантирование разведгруппы- это не массовое десантирование парашютно-десантного подразделения. Точность, скрытность выброски гораздо выше. Конечно, обучение более серьёзное, но отбор в разведку тоже лучше, да и при наметившемся курсе на увеличение числа контрактников- самое то.
104-й всегда первый!
 
Цитата
Чай пишет
Товарисчи, правда что в советское время в РР могли делать больше 100 прыгов за два года?
Конечно же нет.
Раньше разведроты полков и дивизии имели парашюты ПСН71,когда все остальные прыгали на Д-5 сер.2.Потом все перешли на Д-6 без различий.У разведчиков стояли приборы ППК-у с анероидным устройством,да и сейчас стоят.Прыжков они выполняли больше чем простые подразделения только на то количество,которое было определено им на выполнение определенных задач как то прыжки на ограниченную площадку,со стабилизацией падения до 15 секунд,и прыжков на воду.Сам с ними прыгал на Ялпуг в Болграде.
Кстати из-за того что у них были ПСН-ны то многие офицеры старались у них "прихватить" купол для прыжка на "управляемом" парашюте.И вот в разведроте 299 командир,чтобы парашюты не брали кому попадя(а раньше выгоняли прицепы на аэродром со склада ПДИ) снял с оставшихся от прыжков парашютов по скобе крепления запаски.Я как молодой ВДС-ник взял купол в сумке,вроде как сам себе начальник,просочился в АН-12.Летели около часа и парашют не одевал.При подлете к площадке где-то над Старыми Троянами начал одеваться и тут только заметил отсуствие скобы.
Вспоминая разведчиков недобрыми словами успел вытащить шнур из сумки основного, примотать им запаску и взявши фуражку в руку вовремя покинуть самолет.
Мододой был,бестолковый
 
Я слушал что потом ПСН отменили. Вроде много происшествий было, так как солдат на приключения тянуло. Правда ли ?
 
Цитата
Alex пишет
Я слушал что потом ПСН отменили. Вроде много происшествий было, так как солдат на приключения тянуло. Правда ли ?
ПСН-71 просто тихо ушли исчерпав ресурс и сроки службы.Они отличались от Д-5 наличием другого материала на полюсе,перекатами свободных концов и двумя окнами,закрытых сетчатым полотном. для возможности разворота по горизонту.
Это уже потом придумали ПСН-ны на базе ПО-9 со стабилизацией,но это были еденичные парашюты и в войска они не пошли.
 
не все приборы с анероидами.. меня главный ВЭДЭС на 15 секунд и не пустил - изза того что анероид с прибора скручен..
 
Должна или не должна - не нам решать.
А программа действительно несколько отличается.
В СССР программа прыжков разведчиков была больше в 1.5-2 раза.
Прыжки со стабилизацией падения от 5 до 30 секунд, прыжки на огранирченную площадку, на водоемы, со стрельбой в воздухе и даже метанием ручных гранат при захвате площадки приземления.
И "перекаты" раскантровывать нашим бойцам разрешали.
Мы прыгали еще и с малых и предельно малых высот.
С ув. Алекс
Армия любит делиться с Разведкой только лишь своими поражениями
 
Цитата
опер пишет
Должна ли отличаться воздушно-десантная подготовка в разведподразделениях ВДВ и частях специального назначения от парашютно-десантых подразделений и др. подразделений ВДВ ?
На что должен делаться упор ?

По моей бригаде могу сказать что ВДП разведроты бригады отличалась лишь тем что её бойцы совершили на прару прыгов больше чем в батах .В РВ батальонах естественно от других рот и взводов батальона не отличалась .Это что нехватка средств и пр, или так и должно быть ?

Конечно должна отличаться! Ведь задачи, а соответственно и требования разные. Только разнообразная подготовка может обеспечить выполнение БЗ, ведь воздушный метод заброски по руководящим документам является основным (до 70% групп выводятся воздушным путем). И на воду, и ночных должно быть больше, и на задержку, и с малых высот (особенно). По украинскому КПДС (аналог РВДП) для разведчиков тоже разрешены тренировочные прыжки с 200 метров, но реально прыгали только Очаков. Остальные, как всегда, 600-800 метров. Я в авиации с предельно малых высот за пару лет напрыгал больше, чем разведчики-офицеры, уходящие на дембель.
Про введение крыла и говорить не приходится (а соответственно и подготовка), она нужна, но пока воз и ныне там. На крыле спокойно сажусь в пятиметровый круг (а это лучше, чем висеть на 20 метровой сосне). Тем более работа в сильный ветер, на крыле прыгал в 17,5 м/с, а в 9-10 метров для слабоопытного безопасно приземлиться на крыле вполне решаемая задача.
Для разведчиков необходима и подготовка к безпарашютному десантированию (а за нее тоже НачВДС отвечает). В ЛИСВ в свое время хотели для разведчиков ввести безпарашютку на сушу и на воду, лишней бы не была.
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
 
Цитата
Skydjin пишет
По украинскому КПДС (аналог РВДП) для разведчиков тоже разрешены тренировочные прыжки с 200 метров, но реально прыгали только Очаков. Остальные, как всегда, 600-800 метров. Я в авиации с предельно малых высот за пару лет напрыгал больше, чем разведчики-офицеры, уходящие на дембель.
Про введение крыла и говорить не приходится (а соответственно и подготовка), она нужна, но пока воз и ныне там. На крыле спокойно сажусь в пятиметровый круг (а это лучше, чем висеть на 20 метровой сосне). Тем более работа в сильный ветер, на крыле прыгал в 17,5 м/с, а в 9-10 метров для слабоопытного безопасно приземлиться на крыле вполне решаемая задача.
Для разведчиков необходима и подготовка к безпарашютному десантированию (а за нее тоже НачВДС отвечает). В ЛИСВ в свое время хотели для разведчиков ввести безпарашютку на сушу и на воду, лишней бы не была.
Ваши бы слова да Минстру Обороны в уши. А то теперь очень жестко колличество прыжков по мимо РВДП-2008, регламентирует еще и приказ МО РФ №200 от июня 2006 года. А большее чем по задачам боевой подготовки на год колличество прыжков, во первых не оплачивается (за исключением не большой категории), а еще и ревизоры могут подтянуть за перерасход ресурса ВДТ, ЛА, ГСМ! И ни один здравомыслящий начальник не возьмет на себя ТАКИЕ нарушения. Вот и приходится выполнять хотя бы установленный перечень задач для разведывательных подразделений.
В зимнем периоде обучения:
-задача№2(2а)- из самолета Ан-2 с оружием и снаряжением днем;
-задача№3- из самолета Ил-76 с оружием и снаряжением днем.
В летнем периоде обучения:
-задача№2(2а);
-задача№4- из самолета Ил-76 с оружием и снаряжением ночью;
-задача№5- на тактических учениях;
-задача№7- на ограниченную площадку приземления;
-задача№8- со стабилизацией падения более 15 сек.
Вот и семь законных прыгов в год для разведчиков. Да и то по ряду могих ОБЪЕКТИВНЫХ причин одни задачи заменяются другими, и все за частую сводится к банальным семими прыгам из самолета Ан-2.
На воду- задача№6 выполняется ТОЛЬКО кусантами РВВДКУ на третьем курсе, и то взводами ВДС и разведывательными.
А прыжки с малых, сверх малых высот а также высотные, только с разрешения Командующего ВДВ!
К сожалению такой задачи для разведчиков нет.
 
Цитата
Skydjin пишет
Про введение крыла и говорить не приходится (а соответственно и подготовка), она нужна, но пока воз и ныне там. На крыле спокойно сажусь в пятиметровый круг (а это лучше, чем висеть на 20 метровой сосне). Тем более работа в сильный ветер, на крыле прыгал в 17,5 м/с, а в 9-10 метров для слабоопытного безопасно приземлиться на крыле вполне решаемая задача.
Для разведчиков необходима и подготовка к безпарашютному десантированию (а за нее тоже НачВДС отвечает). В ЛИСВ в свое время хотели для разведчиков ввести безпарашютку на сушу и на воду, лишней бы не была.
Источник: Отдел управления пресс-службы и информации МО РФ
Всего же было десантировано: "С первого Ил-76 на управляемых парашютах "Арбалет-2" около 40 разведчиков............. - уточнил пресс-секретарь Управления пресс-службы и информации МО РФ по Воздушно-десантным войскам полковник Чередник Александр Анатольевич.
Интересно с "Арбалетами" прыгали разведчики дививизии или 45 ОРП?
 
Наверное 45 орп, они на всех учениях-показухах на "Арбалетах-2" прыгают.
ИМХО остальных или не научили, или им не нужны управляемые парашюты или нет денег, чтобы купить Арбалеты всем нуждающимся.

На фото указанное выше десантирование разведчиков

[attachment=9891:big71585.jpg]

видно, что прыгают в один поток в рампу. Значит таки боятся схождений на крыльях!
С неба об землю... и в бой!
 
Значит всётаки прыгают не 45-орп, если боятся схождений. Значит десантируются штатные разведчики, не спортсмены парашютисты. Спортсменам отрулить друг от друга плёвое дело.
 
Цитата
vikt пишет
Значит всётаки прыгают не 45-орп, если боятся схождений. Значит десантируются штатные разведчики, не спортсмены парашютисты. Спортсменам отрулить друг от друга плёвое дело.
странный вывод
Неужели Вы считаете что в 45 орп все спортсмены-парашютисты?
Вы что, думаете, что парашютисты сами решают, как им прыгать - в один поток или в два? B)

Это не парашютисты боятся, а те, кто за них несёт ответственность.

PS/ Вы наверное путаете 45 орп (отдельный развед.полк) и ЦСПК (центральный спортивный парашютный клуб) :)
С неба об землю... и в бой!
 
Да, чтобы прыгать с парашютом "Арбалет-2" вовсе не нужно буть спортсменом. Это парашют для парашютистов начального обучения ;)
В некоторых московских аэроклубах с ним прыгают перворазники.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
Да, чтобы прыгать с парашютом "Арбалет-2" вовсе не нужно буть спортсменом. Это парашют для парашютистов начального обучения ;)
В некоторых московских аэроклубах с ним прыгают перворазники.
Если парашют "Арбалет-2" для парашютистов начального обучения, то для кого парашюты Д-6, разных серий или Д-5-(дубы) старинные. Сейчас на вооружении в войсках Д-10, для кокого уровня эти парашюты?
 
Цитата
vikt пишет
Если парашют "Арбалет-2" для парашютистов начального обучения, то для кого парашюты Д-6, разных серий или Д-5-(дубы) старинные. Сейчас на вооружении в войсках Д-10, для кокого уровня эти парашюты?
Д-10 относится к тому же классу что и Д-6,Д-5, подробно обсуждался в разделе "Воздушно-десантная техника".
 
Цитата
vikt пишет
Значит всётаки прыгают не 45-орп, если боятся схождений. Значит десантируются штатные разведчики, не спортсмены парашютисты. Спортсменам отрулить друг от друга плёвое дело.
На повторе этапа учений "Кавказ-2009" для показа президенту РФ, на полигоне "Раевская" 7 ДШД, десантировалась на "Арбалет-2" разведгруппа 15 чел в составе- 10 чел. 45 ОРП (половина из них офицеры и прапорщики службы ВДС), и 5 чел.- ЦСПК.
 
Цитата
Des пишет
видно, что прыгают в один поток в рампу. Значит таки боятся схождений на крыльях!
Да, на стабилизации 3-5 сек, да еще и с Ил-76 "разбежку" перед раскрытием не выполнишь.
 
Цитата
vikt пишет
Если парашют "Арбалет-2" для парашютистов начального обучения, то для кого парашюты Д-6, разных серий или Д-5-(дубы) старинные. Сейчас на вооружении в войсках Д-10, для кокого уровня эти парашюты?
Для десантников.
В аэроклубах готовят спортсменов-парашютистов, а не десантников и прыжок с десантным парашютом Д-5/Д-6/Д-10 ничего полезного в спортивном плане не даёт.

Цитата
vds.nik пишет
Да, на стабилизации 3-5 сек, да еще и с Ил-76 "разбежку" перед раскрытием не выполнишь.
Какая разбежка на стабилизации-то? ;)

Обсуждали в одной из тем, почему так неохотно внедряется десантирование с планирующими парашютами в современных ВДВ. Одна из причин - большая горизонтальная скорость у планирующего парашюта, т.е. увеличивается вероятность схождения при десантировании в несколько потоков.

Цитата
vds.nik пишет
На повторе этапа учений "Кавказ-2009" для показа президенту РФ, на полигоне "Раевская" 7 ДШД, десантировалась на "Арбалет-2" разведгруппа 15 чел в составе- 10 чел. 45 ОРП (половина из них офицеры и прапорщики службы ВДС), и 5 чел.- ЦСПК.
Я же говорю, что везде показуха! Из целой дивизии (7 дшд) прыгнуть с "модными" парашютами некому. Специально привезли через полстраны из Кубинки 10 офицеров, но их, похоже, не хватило, поэтому ещё и спортсменами из Рязани дополнили. :(

Вывод: Разведка 7 дшд НЕСПОСОБНА выполнить то, что втирали в глаза Президенту РФ на учениях "Кавказ-2009".
С неба об землю... и в бой!
 
В одном документе (сам читал) обозначены задачи для разведподразделений при прыжках с парашютом типа "крыло":

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" без оружия и снаряжения с вертолета Ми-8 (ознакомительный).

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" с оружием и снаряжением с вертолета Ми-8 (самолета Ил-76) на точность приземления.

Совершение прыжка с парашютом с оружием и снаряжением, грузовым контейнером, днем и ночью, с высот до 4000 метров, с задержкою раскрытия парашюта до или с немедленным введением его в действие.

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" на воду в водолазном снаряжении с вертолета Ми-8 (самолета Ил-76)

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" в в составе группы с оружием и снаряжением на ограниченную площадку с вертолета Ми-8 (самолета Ил-76).
Совершение прыжка с парашютому в в составе разведывательной группы с оружием и снаряжением, грузовыми контейнероми, днем и ночью, с высот до 4000 метров, с задержкою раскрытия парашюта до или с немедленным введением его в действие.

Номера тем естессно не указываю....
Долги зовут в небо, а жадность побеждает страх!
 
Цитата
Des пишет
Какая разбежка на стабилизации-то? ;)
Я же говорю, что везде показуха! Из целой дивизии (7 дшд) прыгнуть с "модными" парашютами некому. Специально привезли через полстраны из Кубинки 10 офицеров, но их, похоже, не хватило, поэтому ещё и спортсменами из Рязани дополнили. :(

Вывод: Разведка 7 дшд НЕСПОСОБНА выполнить то, что втирали в глаза Президенту РФ на учениях "Кавказ-2009".
Так и я о том же: Какая разбежка на стабилизации-то? ;)

Сами Учения "Кавказ" проводились в июне 2009 года, а еще в марте пришла телеграмма зам. ком. ВДВ по ВДП, о организации подготовки одного развед. подразделения в количестве 15 чел, по программе АФФ для совершения прыжков с "Мальвой 24" (то что есть из крылатого в дивизии), во время проведения планового сбора ЦСПК и группы 45 ОРП в апреле месяце в г.Анапа. Но командование дивизии решило , что это нам не нужно и отписались телеграммой о невозможности организации такой подготвки.
Но к чести сказать, что на показе президенту, было сразу оъбявлено, что десантируются разведчики 45 ОРП, а не 7 дивизии.

P.S. В личной беседе в 2008 году с п-ком Литвиновым (на тот момент начальником отдела ВДП ВДВ), он сказал, что прашютные системы "Арбалет" планируются ТОЛЬКО в 45 ОРП, и то тне во все подразделения. В остальных частях и соединениях, разведчики будут вовершать прыжки с новым Д-12.
 
Цитата
vds.nik пишет
Сами Учения "Кавказ" проводились в июне 2009 года, а еще в марте пришла телеграмма зам. ком. ВДВ по ВДП, о организации подготовки одного развед. подразделения в количестве 15 чел, по программе АФФ для совершения прыжков с "Мальвой 24" (то что есть из крылатого в дивизии), во время проведения планового сбора ЦСПК и группы 45 ОРП в апреле месяце в г.Анапа. Но командование дивизии решило , что это нам не нужно и отписались телеграммой о невозможности организации такой подготвки.
Командование дивизии решило правильно.
Мне кажется никакого АФФ не получилось бы.

Цитата

P.S. В личной беседе в 2008 году с п-ком Литвиновым (на тот момент начальником отдела ВДП ВДВ), он сказал, что прашютные системы "Арбалет" планируются ТОЛЬКО в 45 ОРП, и то тне во все подразделения. В остальных частях и соединениях, разведчики будут вовершать прыжки с новым Д-12.

:) парашюта Д-12 нет и неизвестно будет ли он вообще, а уже запланировали, что с ним будут прыгать разведчики
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Skydjin пишет
В одном документе (сам читал) обозначены задачи для разведподразделений при прыжках с парашютом типа "крыло":

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" без оружия и снаряжения с вертолета Ми-8 (ознакомительный).

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" с оружием и снаряжением с вертолета Ми-8 (самолета Ил-76) на точность приземления.

Совершение прыжка с парашютом с оружием и снаряжением, грузовым контейнером, днем и ночью, с высот до 4000 метров, с задержкою раскрытия парашюта до или с немедленным введением его в действие.

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" на воду в водолазном снаряжении с вертолета Ми-8 (самолета Ил-76)

ТЕМА - Совершение прыжка с парашютом типа "крыло" в в составе группы с оружием и снаряжением на ограниченную площадку с вертолета Ми-8 (самолета Ил-76).
Совершение прыжка с парашютому в в составе разведывательной группы с оружием и снаряжением, грузовыми контейнероми, днем и ночью, с высот до 4000 метров, с задержкою раскрытия парашюта до или с немедленным введением его в действие.

Номера тем естессно не указываю....
Программа составлена явно не для полковых и батальонных разведчиков.
 
Цитата
Des пишет
Командование дивизии решило правильно.
Мне кажется никакого АФФ не получилось бы.
:) парашюта Д-12 нет и неизвестно будет ли он вообще, а уже запланировали, что с ним будут прыгать разведчики
Но на этих сборах у бойцов 45 полка получилось! Под эти учения, думаю могли бы и 15 "Мальв" закупить (если уж "Арбалеты" слишком дороги), а отписались руководствуясь тем что, ну пройдут подготовку, ну прыгнут на учения, а что дальше? Для прыжка на крыле необходимо постоянно поддерживать уровень личной подготовки, т.е. регулярно совершать прыжки. А кому это надо? Лишняя ответственность командиров и службы ВДС? Лучше уж Д-6, -600м, -3сек. Сон спокойнее, от подготовленности подразделения выплаты и премии не зависят! Хорошо!!!! А то в случае чего можно и с должности слететь если не хуже.......!
 
Бойцы 45 орп проходили AFF? Для чего? :blink:

AFF (Accelerated Freefall) - ускоренный курс обучения свободному падению.

Для прыжков с "Арбалетом-2" не нужно проходить AFF потому как там нет свободного падения! У "Арбалета-2" точно такое же стабилизированное снижение, как и у Д-6 или Д-10. После отделения группировка и когда нужно - выдёргивается кольцо.
Достаточно научить парашютиста управлять куполом.

А вот "Мальва" - это спортивный парашют для прыжков на точность приземления. Ввод в действие только ручной, мягким вытяжным парашютом, который вводится в поток рукой.
Для прыжков с ним нужно уметь падать, именно для этого и нужно AFF (хотя можно научиться и другими способами).
Ничего общего с системой "Арбалет-2" нет, кроме планирующего купола.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
Бойцы 45 орп проходили AFF? Для чего? :blink:

AFF (Accelerated Freefall) - ускоренный курс обучения свободному падению.

Для прыжков с "Арбалетом-2" не нужно проходить AFF потому как там нет свободного падения! У "Арбалета-2" точно такое же стабилизированное снижение, как и у Д-6 или Д-10. После отделения группировка и когда нужно - выдёргивается кольцо.
Достаточно научить парашютиста управлять куполом.

А вот "Мальва" - это спортивный парашют для прыжков на точность приземления. Ввод в действие только ручной, мягким вытяжным парашютом, который вводится в поток рукой.
Для прыжков с ним нужно уметь падать, именно для этого и нужно AFF (хотя можно научиться и другими способами).
Ничего общего с системой "Арбалет-2" нет, кроме планирующего купола.
Не совсем АФФ в чистом виде, но именно на "МАЛЬВУ", именно на всободное падение! Так как видимо закупок Арбалетов не планировалось. а вот Мальвы на складах в Коломне есть (были на тот момент).
 

Довелось как то посмотреть сборы парашютистов из ФСБ. Отрабатывали они десантирование на крышу технологического здания ТЭЦ,якобы захваченного террористами,после приземления со всей приблудой по веревкам вниз. Отработали как надо,после разговорились на парашютную тему - все бывшие спортсмены-классики,минимум от 700 прыжков,парашюты - Парафойлы все серые,приборы - сайпрес.За год напрыгивают 100-150прыжков - по задачам. Вот это я понимаю отношение к работе.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой