Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Горная подготовка.



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 28 След.
RSS
Горная подготовка., Готовы ли десантники воевать в горах?
 
Цитата
dok пишет
Цитата
Лоринг пишет
для боёв в горах нужны специализированные ГОРНО-ПЕХОТНЫЕ ЧАСТИ, а ВДВ должны проходить только начальную горную подготовку.
Вот правильные слова.Давайте еще про морскую подготовку ВДВ поговорим!Как войска, обязанные действовать в любой обстановке мы должны знать особенности ведения б.д. в горах,но заточенными должны быть егеря.
С организационной точки зрения, учитывая реалии и недавнюю историю, именно ВДВ бросали затыкать дыры, поэтому считаю, что именно на базе ВДВ и должны расти специализированные горно-егерские части. Создавать такие части с нуля - эту ерунда. Откуда возьмут подготовленных офицеров? Из тех же ВДВ и СпН.
"Мы их сейчас с левого фланга на...м" (С)
 
Цитата
Чай пишет
учитывая реалии и недавнюю историю, именно ВДВ бросали затыкать дыры, поэтому считаю, что именно на базе ВДВ и должны расти специализированные горно-егерские части. Создавать такие части с нуля - эту ерунда. Откуда возьмут подготовленных офицеров? Из тех же ВДВ и СпН.
Так, тады давайте помечтаем.....

С точки зрения каждого из вас, какова должна быть суммарная численность данных подразделений в России и как они должны быть распределены по округам (имперские амбиции о броске на Италию или даже бывшую Югославию с любыми целями - отставить, внутри своей страны разобраться не можем, а ещё и голож.... эээээ, ну этим, у которых тоже проблеммы есть, помочь пытаемся :) )

Их цели и задачи в зависимости от ППД.

С нетерпением жду ваши вариации на тему..... :)
Родина прикажет - танки полетят!
 
Цитата
[QUOTE=dok,Воскресенье, 31 Июля 2005, 14:21]
С организационной точки зрения, учитывая реалии и недавнюю историю, именно ВДВ бросали затыкать дыры, поэтому считаю, что именно на базе ВДВ и должны расти специализированные горно-егерские части. Создавать такие части с нуля - эту ерунда. Откуда возьмут подготовленных офицеров? Из тех же ВДВ и СпН.
- прежде всего офицеров и надо готовить, а откуда они - особой разницы нет. Офицер ДОЛЖЕН иметь квалификацию инструктора-тренера по альпинизму , тогда и со своим взводом - ротой он будет заниматься ПРОФЕССИОНАЛЬНО как по военной так и по горной подготовке - ему с ними воевать. И основное в подготовке - ОПЫТ, здесь за пару месяцев офицера-горнострелка не подготовишь. Могу указать одну нехорошую статистику: больше всего (в % отношении) в альпинизме гибло КМС. Потому что (по правилам) КМС может ходить маршруты любой сложности ( и выступать на первенство Союза), а опыта МС у него еще нет - вот и гибли чаще всего они. Самые молодые выполнившие норматив МС в 25 лет в начале 80-х: Баякин из Красноярска и Одинцов из Питера. Саня Одинцов до сих пор капитан сборной России, которая ходит проблемные стены мирового уровня (пик Жанну в Гималаях - бесспорно лучшее восхождение прошлого года в МИРЕ).
Поэтому горная подготовка у офицеров не может быть короткой. Он должен набрать горного опыта, умение выбрать маршрут, расчитать силы и темп (немаловажно в горах - сколько лосей там сдохло за шесть-восемь часов), минимальное снаряжение (это не БП, при хорошем опыте, знании маршрута-задачи, погоды лишнего не берут) , уметь организовать спуск и транспортировку раненных (в горах это намного сложнее и серьезнее). Вот у них подготовка должна быть очень серьезная. Еще немаловажный аспект: вертолеты обеспечивающие горную бригаду (все ж мулы и лошади - лучше для кино о басмачах) ОБЯЗАТЕЛЬНО должны иметь большой опыт полетов в горах. Только к концу Афгана военные вертолетчики научились летать хоть как то похоже на вертолетчиков из Душанбинского отряда (которые всю сознательную жизнь по Памиру). Нас забирали с 4600м с барахлом на Ми8, даже не МТ: вертолет со снятыми створками разгонялся (среди камней) вниз по склону по-самолетному и прыгал в пропасть - я до сих пор жалею что на горе меня не убило камнем. Вертолетчики МЧС сейчас в Приэльбрусье тоже достаточно опытные - чистые каскадеры - со стены снимают. С такой подготовкой вертолетчиков не нужны экзотические ишаки и лошади - заброску и эвакуацию можно сделать практически в любом месте, куда не дойдет "шишига".
 
Опять разговор в пользу бедных.Берется необходимое количество 25-тилетних альпинистов, ставится под начало подготовленных офицеров,снабжается снарягой и формой мирового уровня и вперед!Цена вопроса?Рейтинг страны.Всего-то.Вы видели,как возвращалась американская дивизия ВДВ из Ирака?Пустыня,высадка и под развернутыми флагами строем к встречающим(которых наверняка МО за свои бабки в орегону привезли).
 
Что вы все прицепились к альпинизму.Ну научились лазить по горам как бараны,и что.А использование артиллерии,техники,прокладка путей и комуникаций,и т.д.Для этого нужно создать не только взвод,роту,стрелков -альпинистов-ононистов.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Я имел ввиду то,что по хорошему надо набирать ребят с хорошей горной подготовкой,а не пытаться их научить бегом-бегом.А вот потом с их базой делать из них узких специалистов,как совершенно верно заметил sving.
 
Цитата
dok пишет
Я имел ввиду то,что по хорошему надо набирать ребят с хорошей горной подготовкой,а не пытаться их научить бегом-бегом.А вот потом с их базой делать из них узких специалистов,как совершенно верно заметил sving.
....темболее в данный момент в ВДВ служат очень много горцев.....дагистанцы к примеру..... :ph34r:
 
Цитата
dok пишет
.А вот потом с их базой делать из них узких специалистов,как совершенно верно заметил sving.
у нас в армии,.. все специалисты только широкого профиля :) ,.. можеш за неделю побыть, и гранатометчиком, и пулемётчиком, и Альпенистом, и аквалангистом ;)
- Деда, а расскажи, как ты во время войны два самолета сбил!
- Ну-у-у... Не совсем сбил.. Скажем так: недозаправил!
[/COLOR]
 
Всё это правильно.Но нужно создавать подразделения в которые входили бы,ис подразделения,арт подразделения,зин-рак подразделения,связи,и пр..способных воевать в горной местности.А также вооружать и оснащать их,для данной местности.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
sving пишет
Всё это правильно.Но нужно создавать подразделения в которые входили бы,ис подразделения,арт подразделения,зин-рак подразделения,связи,и пр..способных воевать в горной местности.А также вооружать и оснащать их,для данной местности.
нереально....у нас и так все что можно расформировали.......даже ВДВ силно зацепило!!!!!!!!! :(
 
Цитата
sving пишет
Что вы все прицепились к альпинизму.Ну научились лазить по горам как бараны,и что.А использование артиллерии,техники,прокладка путей и комуникаций,и т.д.Для этого нужно создать не только взвод,роту,стрелков -альпинистов-ононистов.
А я не говорил что надо в горнострелков набирать альпинистов, наоборот: офицерам (после училища, либо уже из части, с необходимыми ВОЕННЫМИ знаниями) проводить горный курс переподготовки, просто он не будет двухмесячный, а хотя бы полугодовой или годовой. Так как лейтенант будет уже готовить свой взвод. Да и говорю я об уровне взвод и рота.
А насчет баранов: ребята из "Вымпела" в 80-х проходили горный курс в альплагере "Эльбрус" в Приэльбрусье. Ходили хуже чем бараны, хоть и лосястые все были. Просто курс у них был короткий - 30 дней, практически ознакомительный.
 
Цитата
beerrat пишет
Так, тады давайте помечтаем.....

С точки зрения каждого из вас, какова должна быть суммарная численность данных подразделений в России и как они должны быть распределены по округам (имперские амбиции о броске на Италию или даже бывшую Югославию с любыми целями - отставить, внутри своей страны разобраться не можем, а ещё и голож.... эээээ, ну этим, у которых тоже проблеммы есть, помочь пытаемся :) )

Их цели и задачи в зависимости от ППД.

С нетерпением жду ваши вариации на тему..... :)
тебе в стиле Паши-мерседеса или взаправду с выкладками? :P
Попробую между крайностями - 1 единица (размерность на усмотрение фантазеров и выделенных бабок) - Кавказ, для всего остального (Средняя Азия-Китай) нужны егеря (пустыня, лес), а не горнострелки. Так что сильно городить огород счас большого смысла не имеет, а тем более создавать пожарными методами, чтобы бУло через 2 дня - глупо и смахивает на попил бабла.
С уважением,
-------------------------
Своих выносят с поля боя даже мертвыми[/COLOR]!
 
Цитата
vovik пишет
Еще немаловажный аспект: вертолеты обеспечивающие горную бригаду (все ж мулы и лошади - лучше для кино о басмачах)  Вертолетчики МЧС сейчас в Приэльбрусье тоже достаточно опытные - чистые каскадеры - со стены снимают. С такой подготовкой вертолетчиков не нужны экзотические ишаки и лошади - заброску и эвакуацию можно сделать практически в любом месте, куда не дойдет "шишига".
а вот отсюда поподробнее.
Это вертолет мягко говоря в данном варианте экзотика, а животные - самое простое, эффективное и замечу самое ДЕШЕВОЕ решение.
Что Вы будете делать, если погода нелетная (а в горах это чаще чем на равнине), а что делать с местами где воздушные потоки не позволяют работать, а если на кромку нельзя никак пристроится, а бросать нельзя, да и вообще зачем крайности рассматривать - либо низ ущелья, либо самый пик? Основные действия идут между ними - а там вертушка не всегда может.
ну и с мулом я пройду тихо и спокойно наконец, а вертушка нашумит, так еще подбить могут ее и че?
Так что это, не надо в крайности и пионерское детство впадать - и вертушки нужны, и животные тут совсем не лишние - главное разумно использовать и жертв и не нужного гароизма будет поменьше.
Чтоб не быть сильно голословным, вспомним про бундесов. Отнюдь не самые бедные войска и с вертолетами все нормально, а нет - тискают муликов и говорят - "зер гут"! Не уж то немцы считать и думать разучились? :ph34r:
http://www.almanacwhf.ru/?no=6&art=4
http://www.almanacwhf.ru/archive/6/e4.jpg
http://www.almanacwhf.ru/archive/6/e5.jpg
http://www.almanacwhf.ru/archive/6/e6.jpg
Цитата

Также в состав бригады входит 230-й учебно-тренировочный центр для горно-вьючных животных. В его состав входят 120 лошадей-тяжеловозов и мулов. В роте горновьючных животных 2 взвода по три отделения каждый и штабное подразделение.
Центр в основном занимается задачами исследования применения вьючных животных в боевых ситуациях. Часть личного состава центра вместе с лошадьми и мулами находится в горных районах Косово. Центр в настоящий момент не в состоянии обеспечить своими животными всю бригаду, однако имеющиеся наработки позволяют в любой момент увеличить количество животных до необходимых пределов. В прошлые года неоднократно ставился вопрос о ликвидации центра, как анахронизма. Однако успешный опыт Балкан доказал необходимость сохранения такого уникального воинского подразделения[/COLOR].
Лошади и мулы используются в основном как вьючные животные, но могут применяться и для транспортировки раненых на санях или волокушах. В некоторых случаях их могут использовать как верховых животных, для наблюдения за местностей или патрулирования.
С уважением,
-------------------------
Своих выносят с поля боя даже мертвыми[/COLOR]!
 
Читаю я вас, ребята, и вспоминаю историю одну.
Наши ребятки из училища в количестве 5 человек поехали на международные учения. Вернулись оттуда со значками горнострелковой дивизии "Эдельвейс" на кепках.
Причина - наши заняли первое место, сделав даже "Эдельвейсов". При том, что никакой особой горной подготовки у нас в училище не было.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
 
Цитата
knight777 пишет
Попробую между крайностями - 1 единица (размерность на усмотрение фантазеров и выделенных бабок) - Кавказ
1 единица - это нечто не определенное. Конкетнее - если бригада, то сколько в ней гсб; а может это отд. гсб?
 
к вопросу о мулах в горах хотел тут фоту прицепить с памятником такому вот мулу что поставили немецкие горныестрелки...но чёт неразобрался я тут в кнопках.
 
Цитата
Tiger_rom пишет
Цитата
knight777 пишет
Попробую между крайностями - 1 единица (размерность на усмотрение фантазеров и выделенных бабок) - Кавказ
1 единица - это нечто не определенное. Конкетнее - если бригада, то сколько в ней гсб; а может это отд. гсб?
все в скобках сказано B) , ну давайте так - от огсб до огсбр.
И вообще мы с Вами это уже обсуждали.
Мои варианты были тут:
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=612&st=160
Но это большие, красивые и с кучей бабла.
А в реализме я совсем не уверен, что смогут собрать 2 вп для двух создаваемых огсбр, одной из которых судя по всему таки будет 247 дшп, а вертолеты видимо из Буденовска будут.
С уважением,
-------------------------
Своих выносят с поля боя даже мертвыми[/COLOR]!
 
Цитата
vovik пишет
1.За 25 лет воевали чаще в горах, чем в поле.

2.Здесь уже должно быть соответствующее вооружение - добавить самим (например: разборные облегченные минометы, облегченный разборный АГС - что вполне реально, облегченные ПКМ - типа СВД на сошках с автоматической стрельбой, расстояния большие АКМ слабоват, ну и т.д. по вкусу - я не спец).

3.После этого когда говорят что вертолет не мог кого-то забрать - не верю!
1. цифры в студию, а за одно что Вы понимаете под термином горы?
какие 25 лет - последние, прошлого века, 19 века или в древности?
кто воевал -только СА/РА или все страны мира?

2. разборный облегченный АГС - это конечно круто! :P
АГС-30 весит 17 кг со станком - куда еще легче? :blink:
Вы стрелять из него пробовали?
Даже АГС-17, который вдвое тяжелее, прижимать к земле приходится, чтоб сильно не прыгал!
ПКМ на сошках типа СВД - гмх, это я на Вашей совести оставлю - "дас ист фантастишь", скажу что аппарат такой есть, только вот пулеметом его ни у кого язык не повернется назвать :P , так что мимо кассы. а ПКМ без станка есть и во всю тискается, а еще есть ПКП (он же в девичестве "Печенег")...

3. Ваше счастье, когда Вы в это поверите, вокруг будет гора трупов и Вы в качестве одного из них. Вертолет - это не "панадол" как бы Вам или еще кому-то не хотелось, у него тоже есть куча всяких ограничений и гробить его вместе с экипажем, а тем паче с десантом просто так никто не будет. Да вертушки, наше спасение и наша помощь, только не надо делать из них "волшебную палочку", а то в следующий раз не прилетят (им тоже жить охота).
С уважением,
-------------------------
Своих выносят с поля боя даже мертвыми[/COLOR]!
 
Цитата
vovik пишет
Цитата
sving пишет
Что вы все прицепились к альпинизму.Ну научились лазить по горам как бараны,и что.А использование артиллерии,техники,прокладка путей и комуникаций,и т.д.Для этого нужно создать не только взвод,роту,стрелков -альпинистов-ононистов.
А я не говорил что надо в горнострелков набирать альпинистов, наоборот: офицерам (после училища, либо уже из части, с необходимыми ВОЕННЫМИ знаниями) проводить горный курс переподготовки, просто он не будет двухмесячный, а хотя бы полугодовой или годовой. Так как лейтенант будет уже готовить свой взвод. Да и говорю я об уровне взвод и рота.
А насчет баранов: ребята из "Вымпела" в 80-х проходили горный курс в альплагере "Эльбрус" в Приэльбрусье. Ходили хуже чем бараны, хоть и лосястые все были. Просто курс у них был короткий - 30 дней, практически ознакомительный.
Хорошо,научили офицеров,альпинизму,а они учат этому солдат добросовестно.Да получилась у нас горно-стрелковое подразделение.А скажите что сможет одна горно-стрелковая рота?Какие у неё возможности?Я вот только не пойму,тут наверное говорят об создании спецназа готового воевать в горах.Дык они и так воевать будут( по крайней мере выполнять СВОИ задачи).А как армия в целом.Если будет противостоять настоящий противник,то тут спецназ не поможет.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
S_force пишет
Читаю я вас, ребята, и вспоминаю историю одну.
Наши ребятки из училища в количестве 5 человек поехали на международные учения. Вернулись оттуда со значками горнострелковой дивизии "Эдельвейс" на кепках.
Причина - наши заняли первое место, сделав даже "Эдельвейсов". При том, что никакой особой горной подготовки у нас в училище не было.
Что за соревнования такие ? По горной подготовке ?
Дивизия "Эдельвейс" существет ?
ВДВ-это не шутка
 
Цитата
[QUOTE=vovik,Среда, 13 Июля 2005, 11:04]
1. цифры в студию, а за одно что Вы понимаете под термином горы?
какие 25 лет - последние, прошлого века, 19 века или в древности?
кто воевал -только СА/РА или все страны мира?

2. разборный облегченный АГС - это конечно круто! :P
АГС-30 весит 17 кг со станком - куда еще легче? :blink:
Вы стрелять из него пробовали?
Даже АГС-17, который вдвое тяжелее, прижимать к земле приходится, чтоб сильно не прыгал!
ПКМ на сошках типа СВД - гмх, это я на Вашей совести оставлю - "дас ист фантастишь", скажу что аппарат такой есть, только вот пулеметом его ни у кого язык не повернется назвать :P , так что мимо кассы. а ПКМ без станка есть и во всю тискается, а еще есть ПКП (он же в девичестве "Печенег")...

3. Ваше счастье, когда Вы в это поверите, вокруг будет гора трупов и Вы в качестве одного из них. Вертолет - это не "панадол" как бы Вам или еще кому-то не хотелось, у него тоже есть куча всяких ограничений и гробить его вместе с экипажем, а тем паче с десантом просто так никто не будет. Да вертушки, наше спасение и наша помощь, только не надо делать из них "волшебную палочку", а то в следующий раз не прилетят (им тоже жить охота).
1. Кавказ, Памир, Гиндукуш - за последние 25 лет.
2. В горах расстояния другие: подошли бы типа ФН ФАЛ для горнострелков.
3. Я застал это время - ограничений. Для посадки вертолета нужна была ровная площадка без камней (в горах???) до ближайшего склона не менее 200 метров - влияет на струю и т.д. и т.п. Поэтому даже на спасаловках спускали клиента до машины. А сейчас вертолет МЧС - подошел к СТЕНЕ - до полки с клиентом - метр: мы его просто подали в вертолет спокойно - и лишние сутки "укушенный камнем" болезный на веревках не висел и сразу попал куда надо - в больничку. Поэто му я и говорил о ГОРНОМ опыте вертолетчиков. Про чисто военные аспекты - уязвимость при взлете, зависании и посадке я не говорю - не компетентен.
 
Цитата
опер пишет
Что за соревнования такие ? По горной подготовке ?
Дивизия "Эдельвейс" существет ?
Нет, точно не по горной подготовке.
Было это в 1998-1999 году в Австрии.
Какие именно были соревнования - сказать точно не берусь, не помню.Если хочешь -уточню.
А насчёт "Эдельвейсов" - да вроде о них речь шла.Сейчас постараюсь в Инете поискать информацию.Знаки в виде цветка.Носятся на головном уборе.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
 
Цитата
S_force пишет
А насчёт "Эдельвейсов" - да вроде о них речь шла.Сейчас постараюсь в Инете поискать информацию.Знаки в виде цветка.Носятся на головном уборе.
Не хочу показаться навязчивым, но описанный Вами цветок - эдельыейс, носился на головных уборах дивизией СС, с названием, по данному цветку, который растёт только в горах, горнострелковой, воевавшей на Кавказе.
Родина прикажет - танки полетят!
 
Нет.Речь идёт о современном подразделении. Сейчас выискиваю, о каком же именно.
Цветок 5-6 листков, металл напоминает светлую бронзу.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
 
Цитата
vovik пишет
1. Кавказ, Памир, Гиндукуш - за последние 25 лет.
2. В горах расстояния другие: подошли бы типа ФН ФАЛ для горнострелков.
3. Я застал это время - ограничений. Для посадки вертолета нужна была ровная площадка без камней (в горах???) до ближайшего склона не менее 200 метров - влияет на струю и т.д. и т.п. Поэтому даже на спасаловках спускали клиента до машины. А сейчас вертолет МЧС - подошел к СТЕНЕ - до полки с клиентом - метр: мы его просто подали в вертолет спокойно - и лишние сутки "укушенный камнем" болезный на веревках не висел и сразу попал куда надо - в больничку. Поэто му я и говорил о ГОРНОМ опыте вертолетчиков. Про чисто военные аспекты - уязвимость при взлете, зависании и посадке я не говорю - не компетентен.
1. а еще есть вечно воюющая Африка, гдн войн не меньше, а гораздо больше, а еще есть ЮВА, а еще латиноамериканские разборки время от времени, так как будем считать в прОцентах или все-таки по смыслу и логике?

2. ФН ФАЛ если я еще что-то понимаю в этом мире это автоматическая винтовка/автомат (кому как нравится), а РПК калибра 5.56/5.45мм в горах делать нечего.

3. я очень хорошо отношусь к МЧС, но мы не про спасение путешественников, а про доставку, снабжение и эвакуацию войск и часто под обстрелом. Не стоит путать божий дар (прости Господи, что поминаю в суе) с яишницей!
С уважением,
-------------------------
Своих выносят с поля боя даже мертвыми[/COLOR]!
 
Цитата
sving пишет
А скажите что сможет одна горно-стрелковая рота?Какие у неё возможности?
простите, но судя по профилю, Вы же знающий человек должны быть!
В Израиле как нигде очень трепетно относятся к жизни солдата и армия у Вас отнюдь не самая многочисленная! Должны пониать об чем речь. У Вас кстати подразделения имеющие горную подготовку сколько имеют народу? Вот-вот -минимум море, потому как профи, а толпы идиетов тут как бы и не надо ;)
Горы это такая весчь, где иногда и отделение может остановить армию B) Вспомним хотя бы царя Леонидаса с 300-ми спартанцами.
Гм, применение скажем целиком полка или бригады в горах вещь весьма и весьма специфическая, на сегодня маловероятная при обычном раскладе ситуации - гораздо вероятнее примение в размерности взвод-полурота-рота, максимум батальон.
Так что рота с хорошей горноСТРЕЛКОВОЙ подготовкой сможет очень и очень много. Я специально выделил слово, потому что умение лазать по горам это еще не вся подготовка и я про это уже тут писал.
С уважением,
-------------------------
Своих выносят с поля боя даже мертвыми[/COLOR]!
 
Прочитал интервью Колмакова в Красной звезде ,так вот до 2010 года одно соединение ВДВ станет горным ,на вооружении горных батальонов появятся минометы,будут создавать подразделение вьючных животных .Так понимаю что это будет 7 ВДД?
ВДВ-это не шутка
 
Цитата
[QUOTE=vovik,Понедельник, 01 Августа 2005, 21:22]
1. а еще есть вечно воюющая Африка, гдн войн не меньше, а гораздо больше, а еще есть ЮВА, а еще латиноамериканские разборки время от времени, так как будем считать в прОцентах или все-таки по смыслу и логике?

2. ФН ФАЛ если я еще что-то понимаю в этом мире это автоматическая винтовка/автомат (кому как нравится), а РПК калибра 5.56/5.45мм в горах делать нечего.

3. я очень хорошо отношусь к МЧС, но мы не про спасение путешественников, а про доставку, снабжение и эвакуацию войск и часто под обстрелом. Не стоит путать божий дар (прости Господи, что поминаю в суе) с яишницей!
1. Вопрос (изначально) был: нужна ли горная подготовка ВДВ. И мой ответ, что за ПОСЛЕДНИЕ 25 лет ВДВ (СССР/Россия) ЧАЩЕ воевали в горах, чем где либо еще.
2. ФН ФАЛ в модификации ФН 50-41: примерно и есть СВД с автоматической стрельбой, магазином на 20 патронов и на сошках.
3. Может на муле и можно чуть ближе подвезти при обстреле, не знаю, но то что КАРДИНАЛЬНО это снабжение войск не улучшит я уверен. При обстреле по любому на своих двоих подтаскивать и оттаскивать будешь.
 
Цитата
S_force пишет
Нет.Речь идёт о современном подразделении. Сейчас выискиваю, о каком же именно.
Цветок 5-6 листков, металл напоминает светлую бронзу.
Свершенно справедливо.Носился знак на головном уборе (кепке), кажется слева. Издали напоминает полевую ромашку... Это знак дивизии СС "Эдельвейс".

А кто сможет пофантазирвать, где будет расквартирована вооброжаемая Г-С дивизия, о которой построили догадки из сообщения Колмакова?
Родина прикажет - танки полетят!
 
Цитата
beerrat пишет
А кто сможет пофантазирвать, где будет расквартирована вооброжаемая Г-С дивизия, о которой построили догадки из сообщения Колмакова?
Все у кого есть фантазия .
Колмаков упоминает 5 соединений ВДВ - два останутся воздушно-десантными ,два станут десантно-штурмовыми и одно-горным. Кроме семёрки - ну какое ещё ?
ВДВ-это не шутка
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 ... 28 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой