Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Офицеров-разведчиков ВДВ обучат верховой езде



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2
RSS
[ Закрыто ] Офицеров-разведчиков ВДВ обучат верховой езде
 
Цитата
Беженец пишет
Не обижайся, если у разведчиков закончится свинина, говядина, то он и конину съест
Кто-то учит в этой связи разведчиков особенностям свиноводства или способам управления упряжкой КРС?
Есть мясо и скакать на мясе - это, как говаривал еще Чингиз-хан, две большие разницы.
 
По поводу мяса - я отредактировал-дополнил свой предыдущий пост. Посмотрите. Надо же как совпал ход наших мыслей... :D :D
Горная пехота! Пленных не берёт и своих не бросает!
 
Цитата
Ural пишет
Кто-то учит в этой связи разведчиков особенностям свиноводства или способам управления упряжкой КРС?
Есть мясо и скакать на мясе - это, как говаривал еще Чингиз-хан, две большие разницы.


Не надо воспринимать все буквально- вспомните реплику Леонова в фильме "Полосатый рейс" в лекции про тигров
 
Цитата
Беженец пишет
Не обижайся, если у разведчиков закончится свинина, говядина, то он и конину съест

И это тоже бывало. "Шваль", фр. - падаль, скушали французы всю свою кавалерию зимой 1812 г., правда, это их не спасло.
 
Цитата
Zonger пишет
Дело командиров подразделений обеспечений и обслуживания - доставка "тяжестей", куда надо. Однако при нештатном формировании уровня группы, отряда такого разделения не будет. И если это разведгруппа, отряд, обеспечивать доставку будет сам командир.
Я не понял: "какого разделения не будет?" Вы о чем?
Объясняю ситуацию, пдр (дшр) усиленной разведчиками, саперами, минометчиками поставлена задача: в труднопроходимых горных условиях выйти к 00.00 на высоту Х, расположенную в N км от ПВД. Есть лошади. Из всех офицеров умеет с ними обращаться только командир разведвзвода, остальные полные "лохи" в этом деле, как и бойцы которые до армии видели лошадей только на картинках, по ТВ, в зоопарке и в детском парке. Лошадей достаточно и для разведчиков и для переноски тяжелого вооружения и боеприпасов. Вопрос: "Что делать?". Офицеру-разведчику некогда "швартовать караван", у него своих задач выше крыши, да и выходить ему на маршрут раньше, остальные не умеют обращаться с конной тягой.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Сообщения с казаками потёр. Прошу обратить внимание на тему топика!
С неба об землю... и в бой!
 
Гм...

Зря игнорируется здесь тема казачества. Часть терцев и кубанцев до сих пор живёт в зоне действий ОБГ и иных потенциальных военных конфликтов.
По части разных конных способов вполне можно было бы посоветоваться.

Про коня в работе С.Козлова

Афганистан

"Вышла луна и командир группы с удивлением отметил, что вопреки инструктажу начальника штаба Армии, двигаться в горах ночью можно и даже нужно. На вторые сутки разведчики заметили вооруженный отряд общей численность до тридцати человек на лошадях, двигавшийся по ущелью. Несколько позже услышали звук боя, но кто и с кем воевал выяснить не удалось из-за сложного рельефа. В ходе марша группа регулярно выходила на связь в часы, определенные программой связи..."

Чечня

"Произошел короткий, но жесткий разговор, с элементами уголовных понятий, в результате которого разведчики не смогли использовать свои преимущества. В особенности пленных, которых можно было использовать в качестве заложников и шантажировать чеченцев тем, что в случае штурма заложники будут немедленно убиты.
Чеченцы стали давить на то, что они окружили десантников тройным кольцом окружения. Рассказывали о минометах, которых на лошадях скоро будут подвезены сюда.

+++++++++++++++++++++



ВОВ - перед Карпатами

Примерно так.

В виду отсутсвия дорог и необоходимости следовать горными тропами в передовом отряде ... станковые пулемёты, миномёты, бопеприсаы к ним были размещены во вьючной укладке...



ВОВ - ОМСБОН

Примерно так.

Неожиданно была обнаружена 45-мм пушка с запасом выстрелов к нему... Командир принял решение усилить формирующийся партизанский отряд "Коноводы" этим орудием. Для нужд отряда была реквизирована лошадь и одноколка при ней, после чего орудие доставлено к месту базирования отряда.
 
Цитата
Zonger пишет
Гм...
Зря игнорируется здесь тема казачества.
Уважаемый Zonger, эта тема не про казачество, еще раз прочитайте её название. И может ответите на ранее заданный мной вопрос.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
Я не понял: "какого разделения не будет?" Вы о чем?
... Из всех офицеров умеет с ними обращаться только командир разведвзвода, остальные полные "лохи" в этом деле, как и бойцы которые до армии видели лошадей только на картинках, по ТВ, в зоопарке и в детском парке. Лошадей достаточно и для разведчиков и для переноски тяжелого вооружения и боеприпасов. Вопрос: "Что делать?". Офицеру-разведчику некогда "швартовать караван", у него своих задач выше крыши, да и выходить ему на маршрут раньше, остальные не умеют обращаться с конной тягой.


Ситуация крайне досадная, если НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО.

Час "Ч" - минус ... дней.
"В ходе бесед с подчинёнными выяснилось, что рядовой Алтынбаев из семьи потомственного чабана... А рядовой Казакитин как-то преуспел на Баклановском турнире...
На Алтынбаева возлагается ответственность за формирование "каравана"... На сержанта ... - проверку укладки грузов и выделение их охранения.

Если кроме Казакитина кто-то ещё может "по коням", формируется конная группа разведки по маршрутту выдвижения отряда.

ДАЛЕЕ - задание ... выполнено в отличие от других, которые "сдохли" на переходе.

Командование начинает... чесать (делать выводы) и т.д.
Начинают задаваться вопросами - "А для чего они, неоказаки? " и пр.
 
Цитата
Sanuch пишет
Уважаемый Zonger, эта тема не про казачество, еще раз прочитайте её название. И может ответите на ранее заданный мной вопрос.

[b]Уже ответил.
Где конь - там был казак. Есть несклько вариантов того, как КАЗАК МОГ БЫ ОКАЗАТЬСЯ В РАЗВЕДОТРЯДЕ (ГРУППЕ), в том числе ВДВ.[/b]
И все эти варианты возможны к исполнению, если не шарахаться и использовать одни штампы про "асфальты и ряженых".

Разумеется, в неоказачестве всё сложно. Немало просто "горлодёров" и "вечно обиженных", но есть и те, кто понимает, что без военной службы не будет ничего толкового и внятного.



Есть те, которые знают и парашютное дело и "по коням" могут. И казачью молодёжь тому же обучают.
Отсюда ряд соображений на будущее - про кадровую политику и пр.
 
Цитата
Zonger пишет
Ситуация крайне досадная, если НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО.

Час "Ч" - минус ... дней.
"В ходе бесед с подчинёнными выяснилось, что рядовой Алтынбаев из семьи потомственного чабана... А рядовой Казакитин как-то преуспел на Баклановском турнире...
На Алтынбаева возлагается ответственность за формирование "каравана"... На сержанта ... - проверку укладки грузов и выделение их охранения.

Если кроме Казакитина кто-то ещё может "по коням", формируется конная группа разведки по маршрутту выдвижения отряда.

ДАЛЕЕ - задание ... выполнено в отличие от других, которые "сдохли" на переходе.

Командование начинает... чесать (делать выводы) и т.д.
Начинают задаваться вопросами - "А для чего они, неоказаки? " и пр.
Вы невнимательно прочитали "условия задачи", а потому и решение привели неправильное, и понять не можете суть этой темы.
Цитата

Из всех офицеров умеет с ними обращаться только командир разведвзвода, остальные полные "лохи" в этом деле, как и бойцы которые до армии видели лошадей только на картинках, по ТВ, в зоопарке и в детском парке. Лошадей достаточно и для разведчиков и для переноски тяжелого вооружения и боеприпасов. Вопрос: "Что делать?". Офицеру-разведчику некогда "швартовать караван", у него своих задач выше крыши, да и выходить ему на маршрут раньше, остальные не умеют обращаться с конной тягой.
Ключевой момент выделил жирным, а непонятный Вам еще и красным Т.е. нет никаких конников Алтынбаевых и Казакитиных, есть только один Ванька-взводный, и тот приданный.
О чём я это всё? О том, что если учить, то надо всех офицеров (кстати раньше в Пограничных училищах была конно-ветеринарная подготовка), а не только офицеров-разведчиков. Но тогда встает вопрос поставленный Уважаемым vds.nik:
Цитата

Возможно офицеров - разведчиков успешно обучат основам верховой езды, но где они будут совершенствовать полученные навыки? За счет каких предметов обучения?
А для этого нужна очень хорошая конная база с соответствующим обслуживающим персоналом, ну само-собой лошадьми.И пересмотр всей программы обучения.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
О чём я это всё? О том, что если учить, то надо всех офицеров (кстати раньше в Пограничных училищах была конно-ветеринарная подготовка), а не только офицеров-разведчиков.

Представляю себе разведгруппу: впереди офицер на коне, а за ним солдаты "мелкой рысью" на своих двоих (их то обучать никто не собирался) B)
С неба об землю... и в бой!
 
Тут как минимум под лошадку средство доставки придумать надобно, войска-то пока ишо десантные.
Три варианта:
-посадочным способом (если перенесёт конечно дорогу), а зачем спрашивается, ежели проще броню на том же ИЛе подкинуть;
-штурмовым способом (ну это сомнительно конечно);
-ну и третий, самый верный и горячо любимый - парашютный.
Парашютно-копытный взвод, мечта, вот где "бабули" отмыть можно ...
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
 
Цитата
Des пишет
Представляю себе разведгруппу: впереди офицер на коне, а за ним солдаты "мелкой рысью" на своих двоих (их то обучать никто не собирался) B)
Я так понимаю, что сначала хотели обучить офицеров-разведчиков, а уж они потом и солдат-разведчиков. Но опять возникает крутой вопрос:
"Когда можно это сделать, если срок срочной службы всего один год", да и подготовка офицеров думаю будет весьма не на высоком уровне. Уж если и заморачиваться в этом вопросе, то достаточно иметь в батальоне инструктора по этим вопросам (можно совмещенного).
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Что-то меня терзают смутные сомнения, что у кого-то из "лампасоносцев" отпрыск решил заняться конным спортом. А в столице это дело очень не дешёвое... и бюджетные денежки можно освоить в рамках реформы
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Sanuch пишет
Я так понимаю, что сначала хотели обучить офицеров-разведчиков, а уж они потом и солдат-разведчиков. Но опять возникает крутой вопрос:
"Когда можно это сделать, если срок срочной службы всего один год", да и подготовка офицеров думаю будет весьма не на высоком уровне. Уж если и заморачиваться в этом вопросе, то достаточно иметь в батальоне инструктора по этим вопросам (можно совмещенного).

Ваша вводная (см. выше) построена от уровня армейского плинутса, рассматривать её в контексте темы бессмысленно.
Речь может идти либо о предварительной подготовке, в том числе и допризывной, либо о более внимательном отношении к кадрам.
Если допризывная - это казаки или, например, участнки конно-спортивного клуба "Конармеец", что в Воронеже.

Между тем, существуют квалификационные требования в том же СпН - "уметь двигаться на любом виде автотранспорта, доступном или добытом".
Специфика "войны разведок в горнолеситой местности" (а это, увы, не снятая проблема Северного Кавказа) требует внимательного отношения к коню.
Точно так же для тундры не забывают собачьи упряжки (см. каюры-морпехи ВОВ).

"Снегоходы" - хорошо, однако, иногда упряжки лучше...

+++++++++++++++

Такой больной вопрос, как эвакуация раненых.
Британцы эвакуировали своих раненых на Фолклендах ночами - пилоты имели соответсвующие приборы и умели садиться в условиях возвышенностей и плохой видимости (войны в Чечне не дали аналогичных примеров, увы).
Но и до мест возможной посадки раненых надо доставить.

"Колченогий на коне"

"Спецназовцы ГРУ выследили раненого Басаева, которого после ампутации стопы перевозили на лошади. На именитого всадника был наведен вертолет с управляемым оружием. Ракета попала точно в несчастное животное, на котором восседал бандит. Лошадь разорвало в клочья, в пламени мощного взрыва куда-то улетело тело врага. Казалось, что все наконец-то кончено. Однако Басаев остался абсолютно цел, отделался легкой контузией и порезами. Впрочем, это вовсе не значит, что враги России непобедимы."

Похоже на "утку" журналистов "Российской газеты".
По другому описанию, пилот вертолёта не счёл одинокого всадника с "ногой укороченной" достойной целью и лишь потом узнал и сообразил, кто это мог быть

++++++++++++++++++++++

ВОВ - офицер-разведчик одной из бригад МП.

При попытке перехватить штабную немецкую машину, где разглядел генерала, воспользовался конём убитого немца. Преследовал, но не догнал. Картину преследования сочли эпической , однако, выговорили за отрыв от подчинённых.

ВОВ - обучение в исполнении старшины кавколка:
"Что ты елозишь, как матрос на кобыле..."

Не всегда было верно, поскольку многие были из деревни и обладали в этой части "допризывной подготовкой".
Отсюда и песня, что и "на коне воевали".
 
Цитата
Des пишет
Что-то меня терзают смутные сомнения, что у кого-то из "лампасоносцев" отпрыск решил заняться конным спортом. А в столице это дело очень не дешёвое... и бюджетные денежки можно освоить в рамках реформы

Всё бывает в этом мире...
Однако, эффективная тактика засад при дорогах и ударов по колоннам, применявшаяся и применяемая не могла не поставить вопроса об антизасадных действиях и возможно более раннего обнаружения засад. А это задача разведки, которая часто ходит вне дорог.
Она же, по идее, должна предотвратить встречный бой в невыгодных условиях.

Отсюда простая задача, сколько можно обежать, обойти или объехать. Из этой задачки и выросли вопросы.
С учётом того, что "ичкерийцы" выясняли численность и маршруты под видом лесорубов, чабанов и пр.
 
Цитата
Zonger пишет
Ваша вводная (см. выше) построена от уровня армейского плинутса, рассматривать её в контексте темы бессмысленно.
Речь может идти либо о предварительной подготовке, в том числе и допризывной, либо о более внимательном отношении к кадрам.

Да Вы что!!! Этот плинтус - реальность армейская. И как раз она по теме, в отличии от ваших периодически удаляемых постов - выходящих за рамки темы. Или вы думаете, что все части ВДВ и СпН ГРУ сплошь и рядом укомплектованы рядовыми Алтынбаевами и Казакитиными, которые до армии только и делали, что всецело отдавали себя конной и вьючной подготовке? Глубоко заблуждаетесь. Основная масса призывников как раз:
Цитата

видели лошадей только на картинках, по ТВ, в зоопарке и в детском парке

Цитата

Если допризывная - это казаки или, например, участнки конно-спортивного клуба "Конармеец", что в Воронеже.
У нас тут периодически собираются люди в форме казаков, как-то и мне пришлось с ними поучаствовать в мероприятиях на 9 Мая - цирк настоящий, о лошадях рассуждали много, но вот только и рассуждали, на вопрос:"Кто владеет исскуством верховой езды?" - гробовое молчание. Частенько приходиться бывать в южных районах Воронежской области (Вы понимаете о чем я) - лошадей не наблюдал, за редким исключением - запряженных в телегу.
И сколько "участников конно-спортивного клуба "Коноармеец, что в Воронеже" обучены "швартовать" на четвероногих минометы, боеприпасы и т.д., и пошли служить в ВДВ или СпН ГРУ?
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
У нас тут периодически собираются люди в форме казаков, как-то и мне пришлось с ними поучаствовать в мероприятиях на 9 Мая - цирк настоящий, о лошадях рассуждали много, но вот только и рассуждали, на вопрос:"Кто владеет исскуством верховой езды?" - гробовое молчание. Частенько приходиться бывать в южных районах Воронежской области (Вы понимаете о чем я) - лошадей не наблюдал, за редким исключением - запряженных в телегу.
И сколько "участников конно-спортивного клуба "Коноармеец, что в Воронеже" обучены "швартовать" на четвероногих минометы, боеприпасы и т.д., и пошли служить в ВДВ или СпН ГРУ?

Я сам родом с южных районов Воронежской области, раньше дед работал на лошадях и я постоянно на лошадях катался и верхом и с запряженными в телегу, раньше в деревне (колхозе) целая конюшня была все умели с лошадьми обрашаться, а сейчас в деревне голяк ничего и никого (ни колхоза, ни конюшни) поэтому лошадь и редкость. А казаков действительно развелось....больше трепу.По моему мнению настоящих казаков мало.
Да вобщем ерунда это всё с подготовкой, остался какой-то ярый последователь и поклонник Буденного вот и решил подкинуть проблем.
 
Камрады, пока не вник в дебри "неоказачества" несколько лет тому назад, мало что знал про кавалерию в ВОВ и казачество в ней.

Узнавание совпало с переоценкой её роли рядом авторов и историков, появились и соответствующие работы - "Забытый подвиг кавалерии" А.Исаева и других.
Побеждает тот, кто более мобилен и упреждает в развёртывании сил и средств. Это вполне касается "войны разведок" в горнолесистой местности.

Если кто-то скажет, что уроки Бреслау, Кенигсберга ... не были нужны в 1990-е в Грозном, то сильно погрешит. Многое изменилось, но не всё. Речь идёт о грамотном применении полезного из военного наследия.



Погрузка конского состава одной из частей Вермахта на "Ме-262".



Транпортировка лошадей автотранспортом.





 
Цитата
Zonger пишет
Если кто-то скажет, что уроки Бреслау, Кенигсберга ... не были нужны в 1990-е в Грозном, то сильно погрешит. Многое изменилось, но не всё. Речь идёт о грамотном применении полезного из военного наследия.
Можете привести примеры использования конных разведчиков при штурме городов? Или Вы эту фразу привели для сравнения истории и современности.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
Можете привести примеры использования конных разведчиков при штурме городов? Или Вы эту фразу привели для сравнения истории и современности.

Гм... не надо так. В городах были штурмовые группы пехоты и там, где они были обучены "по-кенигсбергски" было по-иному, нежели в других местах.

Из обзора зарубежных источников ( в том числе американских) времён WWII.

Основным средством тактической разведки в горах считается авиация. Уставы указывают, что она может дать весьма ценные данные о расположении войск противника, его фортификационных сооружениях, перебросках частей во вражеском тылу и др. Однако для получения более точных и полных сведений о противнике и местности необходимо всегда высылать наземные разведывательные органы — механизированные, конные и пешие отряды и дозоры (группы).
Механизированные отряды ведут разведку вдоль дорог, удаляясь на значительное расстояние от главных сил. Конные отряды высылаются для разведки на удаление не более суточного перехода. Разведку труднопроходимых участков ведут специально обученные и хорошо оснащенные разведывательные (пехотные) подразделения. Осмотр высот, прилегающих к путям движения и наступления, ведут небольшие по численности пехотные и конные дозоры (группы).

++++++++++++++++



...the infrastructure of Afghanistan was anything but modern and the best way to get around was by horse. The adaptable SF team mounted up and rode side-by-side with the Northern Alliance to victory. This swashbuckling story is an exciting and inspiring tale, but has deeper implications for warfare in the 21st Century: be ready for anything, including a mix of the most modern technology with methods and means long considered obsolete, like pack mules.


American Special Forces troops used pack animals to carry equipment during their collaboration with members of the Northern Alliance, Operation Enduring Freedom, Afghanistan, 12 Nov 2001.

Резюме американцев по "Демократизации" афганистана - увы, где-то лучше мулов ничего нет...
 


Южноафриканский стрелок.

Есть о чём спрашивать атаманов (если спрашивать)... Можно обойтись и без разговоров - провести котрольные проверки на тему обнаружения засад и базирований в горнолесистой местности различными способами (в том числе и беспилотниками, если они есть). Тех, кто хорошо прячется и маскируется.




 
Не надоело?
Ну, заглянул Шаманов на открытие вполне себе гражданского комплекса. Ну, сказанул про возможность использования конной подготовки в обучении разведчиков. Чтоб журналюги отвязались с дурацкими вопросами " а что это командующий ВДВ тут делает?". А тут уже собрались замаскированных всадников с беспилотников разыскивать. На полном серьезе.
Там и девушек из училища обещали выездке учить - очень нужное дело для командиров взводов укладки парашютов...
Не надо так возбуждаться на ровном месте. Тем более, что за последние 9 месяцев никаких новостей нет.
Закрывается.
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой