Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

ст.л. Ян Кушкис



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
ст.л. Ян Кушкис, Объясните что означает офицер -стажер.
 
Цитата

Как рота спецназа "Каскад" разгромила гвардию Бен Ладена

Олег ГУБАЙДУЛИН

Ровно 20 лет назад детище известных террористов Гульбеддина Хекматияра и Усамы бен Ладена - элитное спецподразделение афганских моджахедов "Черный аист" - впервые потерпело сокрушительное поражение. В роли обидчиков пернатых духов выступили 23 бойца cпецназа Главного разведывательного управления СССР.

СПЕЦНАЗ ЕСТЬ СПЕЦНАЗ

Вспоминает председатель совета директоров ОАО "КТК" Сергей Клещенков:

- Хотя я как военнослужащий был откомандирован во время конфликта в Афганистан, лично с "аистами" мне сталкиваться не приходилось. Однако наслышаны о них были все - и рядовые, и командование.

Подразделение "Черный аист" Гульбеддин Хекматияр организовал из отборнейших головорезов, прошедших усиленную подготовку под руководством американских и пакистанских инструкторов. Каждый "аист" одновременно исполнял обязанности радиста, снайпера, минера и т.д. К тому же бойцы этого спецподразделения, созданного для проведения диверсионных операций, владели почти всеми видами стрелкового оружия и отличались звериной жестокостью: советских военнопленных они пытали не хуже гестаповцев.

Хотя "Черные аисты" гордо заявляли, что ни разу не терпели поражения от советских войск, это было правдой лишь отчасти. И касалось только первых лет войны. Дело в том, что наши строевые части были подготовлены не для партизанской войны, а для проведения широкомасштабных боевых операций. Поэтому сначала они несли ощутимые потери.

Учиться приходилось на практике. Причем как солдатам, так и офицерам. Но не обходилось без трагических казусов. Например, майор, носивший странное прозвище Ноль восемь, поднял в небо боевые вертолеты и полностью уничтожил на марше колонну наших союзников, бойцов Бабрака Кармаля. Позже я узнал, что "ноль-восемь" - это плотность дуба. В то же время бойцы спецназа были намного лучше подготовлены и на фоне таких "дубовых" майоров выглядели просто блестяще.

Кстати, до афганской войны в этом подразделении служили исключительно офицеры. Решение о привлечении солдат и сержантов срочной службы в ряды спецназа было принято советским командованием уже во время конфликта.

ЗАДАНИЕ - СВОБОДНЫЙ ПОИСК

В том страшном бою принял участие единственный казахстанец сержант отдельной 459-й роты отряда "Каскад" ГРУ СССР алматинец Андрей Дмитриенко.

Группа советских спецназовцев угодила в засаду, умело расставленную "аистами", при выполнении самого обычного задания.

Вспоминает Андрей Дмитриенко:

- Мы получили информацию о том, что какая-то банда разгромила караван наливников-бензовозов в 40 километрах от Кабула. По сведениям армейской разведки, эта автоколонна везла секретный груз - новые китайские реактивные минометы и, возможно, химическое оружие. А бензин был простым прикрытием.

Нашей группе было необходимо найти уцелевших солдат, груз и доставить их в Кабул. Численность обычной штатной группы спецназа - десять человек. Причем чем меньше группа, тем легче работать. Но в этот раз было решено объединить две группы под командованием старшего лейтенанта Бориса Ковалева и усилить их опытными бойцами. Поэтому в свободный поиск отправился стажер старший лейтенант Ян Кушкис, а также два прапорщика Сергей Чайка и Виктор Строганов.

Выступили мы днем, налегке, в самую жару. Ни касок, ни бронежилетов брать не стали. Считалось, что спецназовцу стыдно надевать всю эту амуницию. Глупо, конечно, но это неписаное правило всегда строго выполнялось. Мы даже еды достаточно с собой не взяли, так как планировали вернуться засветло.

Каждый из бойцов нес автомат АКС-74 калибра 5,45 мм, а офицеры предпочитали АКМ калибра 7,62 мм. Кроме того, на вооружении группы находились 4 ПКМ - модернизированные пулеметы Калашникова. Это очень мощное оружие стреляло теми же патронами, что и снайперская винтовка Драгунова - 7,62 мм на 54 мм. Хотя калибр тот же, что и у АКМ, но гильза длиннее, поэтому и заряд пороха более мощный. Кроме автоматов и пулеметов каждый из нас прихватил с собой около десятка оборонительных гранат "эфок" - Ф-1, с разлетом осколков 200 метров. Наступательные РГД-5 мы презирали за маломощность и глушили ими рыбу.

Сводная группа шла по холмам параллельно трассе Кабул - Газни, которая очень сильно напоминает трассу в Алматинской области Чилик - Чунджа.

Отлогие и длинные подъемы вымотали нас намного сильнее, чем самые крутые скалы. Казалось, что им никогда не будет конца. Идти было очень трудно. Спину жарили лучи высокогорного солнца, а раскаленная, словно сковорода, земля дышала нам в лицо нестерпимым обжигающим жаром.

ЛОВУШКА НА КАЗАЖОРЕ

Около 19 часов вечера командир объединенной группы Ковалев принял решение "садиться" на ночь. Бойцы заняли вершину сопки Казажора и принялись складывать из базальтового камня бойницы - круглые ячейки высотой в полметра.

Вспоминает Андрей Дмитриенко:

- В каждом таком укреплении находилось по 5-6 человек. Я лежал в одной ячейке с Алексеем Афанасьевым, Толкыном Бектановым и двумя Андреями - Моисеевым и Школеновым. Командир группы Ковалев, старший лейтенант Кушкис и радиотелеграфист Калягин расположились метрах в двухстах пятидесяти от основной группы.

Когда стемнело, мы решили закурить, и тут с соседних высоток по нам внезапно ударили пять ДШК - крупнокалиберных пулеметов Дегтярева-Шпагина. Этот пулемет, красноречиво прозванный в Афганистане "королем гор", СССР в семидесятых годах продал Китаю. Во время афганского конфликта функционеры Поднебесной не растерялись и перепродали это мощное оружие душманам. Теперь нам пришлось испытать страшную силу пяти крупнокалиберных "королей" на своей собственной шкуре.

Тяжелые пули калибра 12,7 мм крошили хрупкий базальт в пыль. Выглянув в бойницу, я увидел, как снизу на нашу позицию накатывает толпа душманов. Их было человек двести. Все строчили из "калашниковых" и орали. Кроме кинжального огня ДШК атакующих прикрывали автоматы их затаившихся в укрытиях единоверцев.

Мы сразу же обратили внимание на то, что духи вели себя совсем не так, как всегда, а чересчур уж профессионально. Пока одни делали стремительный рывок вперед, другие били по нам из автоматов так, что не давали поднять головы. В темноте мы могли разглядеть только силуэты стремительно наступающих моджахедов, которые сильно смахивали на бестелесные призраки. И от этого зрелища становилось жутко. Но даже нечеткие контуры бегущих врагов то и дело терялись.

Сделав очередной бросок, душманы мгновенно падали на землю и натягивали на головы темные капюшоны черных американских "алясок" или темно-зеленые камуфляжные куртки. Из-за этого они полностью сливались с каменистой почвой и на некоторое время затаивались. После чего атакующие и прикрывающие менялись ролями. При этом огонь не затихал ни на секунду.

Это было очень странно, если принять во внимание, что большинство моджахедов обычно были вооружены автоматами Калашникова китайского и египетского производства. Дело в том, что египетские и китайские подделки АКМ и АК-47 не выдерживали длительной стрельбы, так как были изготовлены из низкокачественной стали. Их стволы, нагреваясь, расширялись, и пули летели очень слабо. Выпустив два-три рожка, такие автоматы просто начинали "плеваться".

Подпустив "духов" метров на сто, мы ударили в ответ. После того как наши очереди скосили несколько десятков атакующих, душманы поползли назад. Однако радоваться было рано: врагов оставалось еще слишком много, а боеприпасов у нас явно не хватало. Хочу особо отметить совершенно идиотский приказ министерства обороны СССР, согласно которому на один боевой выход бойцу выдавалось не более 650 патронов. Забегая вперед, скажу, что после возвращения мы сильно поколотили того старшину, что выдавал нам боеприпасы. Чтобы больше не выполнял таких тупых приказов. И помогло!

ПРЕДАТЕЛЬСТВО КОМАНДОВАНИЯ

Сообразив, что ни сил, ни боеприпасов нашей группе не хватит, радиотелеграфист Афанасьев принялся вызывать Кабул. Я лежал рядом с ним и собственными ушами слышал ответ оперативного дежурного по гарнизону. Этот офицер на просьбу выслать подкрепление безразлично ответил: "Выкручивайтесь сами".

Только теперь я понял, почему бойцов спецназа называли одноразовыми.

Тут в полной мере проявился героизм Афанасьева, который выключил рацию и громко заорал: "Ребята, держитесь, помощь уже идет!"

Это известие воодушевило всех, кроме меня, так как я один знал страшную правду.

Патронов у нас оставалось совсем немного, группа вынуждена была переставить переводчики огня на одиночные выстрелы. Все наши бойцы стреляли прекрасно, поэтому многие из моджахедов были поражены именно одиночным огнем. Осознав, что в лоб нас не взять, "духи" пошли на хитрость. Они принялись кричать, что мы по ошибке напали на своих союзников, бойцов царандоя - афганской милиции.

Зная, что душманы при свете дня воюют очень плохо, прапорщик Сергей Чайка принялся тянуть время в надежде дожить до утра и дождаться подкрепления. С этой целью он предложил противнику переговоры. Душманы согласились.

В качестве парламентеров отправился сам Чайка с Матвиенко, Барышкиным и Рахимовым. Подпустив их метров на 50, "духи" неожиданно открыли огонь. Александр Матвиенко был убит первой же очередью, а Миша Барышкин получил тяжелые ранения. До сих пор помню, как он, лежа на земле, судорожно дергается и кричит: "Ребята, помогите! Мы истекаем кровью!"

Все бойцы как по команде открыли заградительный огонь. Благодаря этому Чайке с Рахимовым каким-то чудом удалось вернуться. К сожалению, спасти Барышкина нам не удалось. Он лежал метрах в ста пятидесяти от наших позиций, на открытом месте. Вскоре он затих.

НЕОЖИДАННЫЙ ПРОРЫВ

Интересно, что по ячейке командира группы Ковалева, где он находился вместе со старшим лейтенантом Кушкисом и радиотелеграфистом Калягиным, "духи" почти не стреляли. Все силы противник сосредоточил на нас. Может быть, моджахеды решили, что трое бойцов все равно никуда не денутся? Такое пренебрежение сыграло с нашими врагами злую шутку. В тот момент, когда наш огонь от недостатка патронов катастрофически ослаб и мы не могли больше сдерживать натиск наступающих "духов", им в тыл неожиданно ударили Ковалев, Кушкис и Калягин.

Услышав разрывы гранат и треск автоматных очередей, мы поначалу даже решили, что к нам подошло подкрепление.

Но тут в нашу ячейку скатился командир группы вместе со стажером и радистом. Во время прорыва они уничтожили около полутора десятков "духов".

В ответ обозленные моджахеды, не ограничиваясь убийственным огнем пяти ДШК, принялись бить по ячейкам из ручных гранатометов. От прямых попаданий слоистый камень разлетался на куски. Многие бойцы были ранены осколками гранат и камня. Так как мы не взяли с собой перевязочных пакетов, то пришлось перевязывать раны рваными тельниками.

К сожалению, у нас не было тогда ночных прицелов, а инфракрасный бинокль имелся только у Сергея Чайки. Высмотрев гранатометчика, он кричал мне: "Гад на семь часов! Мочи его!" И я посылал туда короткую очередь. Сколько человек я уложил тогда, точно не знаю. Но, наверное, около 30.

Этот бой не был для меня первым, и мне уже приходилось убивать людей. Но на войне убийство убийством не считается - это просто способ выжить самому. Здесь надо быстро на все реагировать и очень точно стрелять.

Когда я уходил в Афган, мой дед-пулеметчик, ветеран Великой Отечественной войны, сказал мне: "Никогда не разглядывай врага, а сразу стреляй в него. Рассмотришь потом".

Перед отправкой политработники говорили нам, что моджахеды отрезали у наших убитых солдат уши, носы и другие органы, выкалывали глаза.

После своего прибытия в Кабул я обнаружил, что наши тоже отрезают уши у убитых "духов". Дурной пример заразителен, и вскоре я занялся тем же самым. Но мою страсть к коллекционированию прервал особист, который поймал меня на 57-м ухе. Все сушеные экспонаты, разумеется, пришлось выбросить.

НЕ ПОПАЛ В ЦИРК - ОКАЗАЛСЯ В СПЕЦНАЗЕ

Признаюсь, за весь тот бой я десять раз пожалел, что не остался в Печорах сержантом.

Печеры-Псковские - это город под Питером, где расположена база подготовки спецназа ГРУ СССР.

Там готовили командиров отделений, радиотелеграфистов, разведчиков и минеров.

Я искусно сымитировал полное отсутствие слуха и, успешно "откосив" от рации, прорвался в разведчики.

Готовили нас очень основательно. Мы постоянно бегали 10-километровые кроссы, бесконечно отжимались на брусьях и подтягивались на турнике, стреляли из всех видов стрелкового оружия и отрабатывали действия с ножом на чучелах из гофрированного картона. Такой картон лучше всего имитирует человеческое тело.

Кроме того, изучали подрывное дело и тренировали силу воли в подземных лабиринтах, где нас атаковали виртуальные танки.

Учился я так хорошо, что меня даже хотели оставить там инструктором-сержантом. Чтобы этого не произошло, я совершил несколько дисциплинарных нарушений и полностью разочаровал в себе начальника курсов. Он махнув на меня рукой сказал, что в спецназ попадают все разгильдяи, которых не принимают в цирк или в тюрьму.

Кроме того, что я рвался в Афган, у меня абсолютно не сложились отношения с неким сержантом Перетяткевичем. Он, будучи кандидатом в мастера спорта по вольной борьбе, проиграл мне борцовский поединок. После этого стал ко мне придираться и "стучал" на меня командирам. Поэтому, когда 27 апреля 1984 года мы, двое разведчиков и пятеро радиотелеграфистов, оказались в Кабуле, я был просто счастлив.

РАЗВЯЗКА

Ночной бой достиг своей кульминации в 4 часа утра, когда "духи" решительно пошли в очередную атаку. Патронов они не жалели и громко вопили: "Шурави, таслим!" - аналог фашистского "Рус, сдавайс!"

Меня трясло от холода и нервного напряжения, но больше всего угнетала полная неопределенность. И я очень боялся. Боялся неминуемой смерти и возможных пыток, боялся неизвестности. Тот, кто говорит, что на войне не страшно, - либо там не был, либо лжет.

Мы израсходовали почти все боеприпасы. Последний патрон для себя никто не берег. Его роль у спецназовцев исполняет последняя граната. Это гораздо надежнее и еще нескольких врагов с собой утащить можно.

У меня оставалось еще семь патронов, пара гранат и нож, когда мы принялись договариваться между собой о том, кто добьет раненых. Решили, что те, на кого укажет жребий, заколют их ножами. Оставшиеся патроны - только для врага. Это звучит ужасно, но в живых оставлять товарищей было нельзя. Моджахеды зверски пытали бы их перед смертью.

Бросая жребий, мы услышали шум вертолетных винтов. Я на радостях бросил в душманов последние гранаты. А потом, как холодом, обдала страшная мысль: вдруг вертолеты пройдут мимо?

Но мимо они не прошли. Оказалось, что нам на выручку прилетели вертолетчики "залетного" Александрийского полка, базировавшегося под Кандагаром. В этом полку служили офицеры-штрафники, имевшие многочисленные проблемы по службе. Когда наша рота стояла рядом с этими вертолетчиками, мы не раз пили с ними водку. Но хотя дисциплина хромала у них на обе ноги, зато они ничего не боялись. Несколько транспортных Ми-8 и боевых Ми-24, более известных как "крокодилы", ударили по душманам из пулеметов и отогнали их от наших позиций. Быстро загрузив в вертолеты двух убитых и 17 раненых товарищей, мы запрыгнули сами и оставили противника кусать локти.

УСАМА ОТ ЗЛОСТИ РАСТОПТАЛ ЧАЛМУ

Впоследствии разведцентр ограниченного контингента советских войск в Афганистане получил данные, что в том бою нашей группой было уничтожено 372 натасканных боевика. Также выяснилось, что командовал ими молодой и мало кому известный тогда Усама бен Ладен. Агентура свидетельствовала, что после этого боя будущий знаменитый террорист вне себя от ярости топтал собственную чалму и последними словами крыл своих помощников. Это поражение легло на "аистов" несмываемым пятном позора.

Во всех афганских селениях, контролируемых "духами", был объявлен недельный траур, а главари моджахедов поклялись уничтожить всю нашу 459-ю роту.

Жаль, что никто из нас не всадил в бен Ладена пулю: в мире было бы теперь гораздо спокойнее и башни-близнецы в Нью-Йорке стояли бы сейчас на своем месте. Правда, он вряд ли бегал в атаку вместе с "аистами". Наверняка отсиживался за каким-нибудь бугорком.

После этого боя мы не просыхая пили целых две недели. И никто не высказал нам ни единого слова упрека. Командир группы старший лейтенант Борис Ковалев, стажер старший лейтенант Ян Кушкис, прапорщик Сергей Чайка, радиотелеграфист Калягин и геройски погибшие Александр Матвиенко и Михаил Барышкин были награждены орденами Красной Звезды. Остальных бойцов награждать почему-то не стали. Они получили награды уже за другие операции.

Хоть и частично, но "духам" удалось исполнить свою клятву. Так, 19 сентября 1984 года они на наших глазах расстреляли из ДШК вертолет, в котором находились Борис Ковалев, Алексей Афанасьев, Стратьев и другие наши товарищи. Они летели к нам вместе с подкреплением, когда наша группа заперла в ущелье крупный караван душманов с оружием. Подбитый вертолет загорелся и рухнул вниз. Пару часов спустя мы сполна расплатились с моджахедами, но ребят уже не вернешь…

В настоящее время кавалер боевых российских орденов "За доблесть" и "Боевое братство", медалей "За отвагу", "За ратную доблесть" Андрей Дмитриенко воспитывает молодежь в военно-спортивном патриотическом клубе "Аскер", созданном при Союзе ветеранов Афганистана в Алматы.

Источник: "Караван"

http://www.afghanistan.ru/doc.xhtml?id=2518

Привет! Нашел вот в инете эту статью. С удивлением увидел там знакомую фамилию Ян Кушкис. Это мой первый взводный. Ушел в Афган в 84. Япомню его как опытного офицера . А в статье читаю .....стажер-ст.л. Кто нить пояснит что значит ...стажер?. Спасибо.
 
Может быть дело вот в чем.
Насколько я знаю, офицеры, вновь прибывшие в части СпН в Афгане, совершали первые несколько боевых выходов под командованием офицеров, уже имевших боевой опыт. Т.е. новичков как бы обкатывали, знакомили с местной спецификой, прежде чем доверить, скажем, командование группой.
Поэтому Я.Кушкис и был назван стажером, хотя и был в одинаковом звании с КГ.

С уважением,

З.Ы. А у меня другой вопрос : а почему в вышеуказанной статье "кабульская" рота приписана к отряду "Каскад", да и еще и ГРУ ?
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
 
Цитата
Tex пишет
З.Ы. А у меня другой вопрос : а почему в вышеуказанной статье "кабульская" рота приписана к отряду "Каскад", да и еще и ГРУ ?
Судя по тому, кавалером каких "российских боевых орденов" назван рассказчик, я бы, Тех, уже не удивлялся ничему... :blink:
С уважением.
 
Уважаемый Урал,

Вам не нравится автор статьи, или Вы не считаете события имевшими место? А то непонятки какие-то.
 
Эти события происходили реально. Нам рассказывали про них еще на службе.Правда речь шла только о Кушкисе и пр. Чайка. Есть фото ст.л. Кушкиса в Афгане после второго его срока службы.Насколько я понял уже гражданским человеком появился он там. Незнаю получится ли скинуть ...попробую.
 
Цитата
maestro-ё пишет
Уважаемый Урал,

Вам не нравится автор статьи, или Вы не считаете события имевшими место? А то непонятки какие-то.
Уважаемый maestro-e, я выразил свое мнение достаточно внятно. Поскольку мы имеем дело с готовым текстом, то все претензии могут быть только к автору. Что касается конкретно моих претензий, то, если Вы сможете найти такие "российские боевые ордена", готов взять свои слова обратно. В перечне государственных наград СССР и РФ мне их найти не удалось. Кроме того, даже сейчас ветеранам Афганистана продолжают вручать награды СССР, а не российские.
Если же речь идет о награде общественной ветеранской организации "Боевое братство", то это - совсем не то, что написал автор.
Ну, о мелочах, вроде того, что "Каскад" - это не ГРУ, я уже не говорю...
С уважением.
 
http://zasluga.ru/catalog.php?category_id=2 Привет! Искал инфу по данному вопросу и вот что нашел. По разным источникам группа Каскад относилась то к КГБ то с спецназу ГРУ. Единого мнения так и ненашел. Что касаемо наград. Кое что есть похожее на ссылке но конкретно указанных нет. ( Админ не сочтите за рекламму).
 
[CODE]Кроме того, изучали подрывное дело и тренировали силу воли в подземных лабиринтах, где нас атаковали виртуальные танки.[/CODE]

...Дааа ...много нового узнаешь о родной учебке :)

....а с другой стороны :) ...слегка не приврешь ...красиво не расскажешь ;) как вариант Виктор Суворов
 
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/3962 За весь период присутствия советских войск в Афганистане наиболее высокую боеспособность и эффективность боевых действий против движения моджахедов продемонстрировали подразделения специального назначения, такие, как "Каскад" (ГРУ Минобороны СССР), "Вымпел" (ПГУ КГБ СССР). Боевые группы именно этих подразделений выполняли контртеррористические акции по ликвидации лидеров и наиболее влиятельных полевых командиров движения моджахедов, а также разведдиверсионные операции, тем самым деморализуя боевиков бандформирований и провоцируя вооруженные столкновения между отдельными племенными бандформированиями.
 
http://www.agentura.ru/Forum/archive2003/4732.html Однако есть инфа и о существовании группы .. Каскад.. и у КГБ.
 
Только это не ордена... медали!
 
И еще один :)
 
Цитата
sajan пишет
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/3962 За весь период присутствия советских войск в Афганистане наиболее высокую боеспособность и эффективность боевых действий против движения моджахедов продемонстрировали подразделения специального назначения, такие, как "Каскад" (ГРУ Минобороны СССР), "Вымпел" (ПГУ КГБ СССР).
Неверная информация. Отряд "Каскад" формировался из сотрудников "Вымпела" (и, понятно, относился к КГБ). Позже (в 83-м или в 84-м) был заменен отрядом "Омега", который выполнял, в основном, советнические функции в подразделениях и органах ХАД. Комплектовался по-прежнему офицерами "Вымпела".
104-й всегда первый!
 
Не буду с Вами спорить. Поисковик в интернете дает ссылки разные..которые я Вам и предоставил. Рассказать истину могут лишь непосредственно служащие группы ..Каскад.. ;)
 
Уважаемый sajan, поисковик дает ссылки и на кучу неточных и ошибочных источников. И на вышеупомянутую обсуждаемую статью, явно изобилующую неточностями.
На самом деле, есть целый ряд книг (Э.Абдуллаев,например), весьма подробно описывающих работу четырех составов "Каскада"
и сменившей его "Омеги", состоявших из сотрудников ПГУ КГБ СССР. В начале, правда, - и из пограничников-срочников...
Теперь о наградах. Приведенное Вами фото медали "За ратную доблесть" является илюстрацией награды общественной [/COLOR]организации "Боевое братство". Стоит 35 долларов с удостоверением.
А вот где же ссылки на " боевые российские ордена"? Мне найти такие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ награды СССР или РФ не удалось. Как не удалось и найти практику награждения ветеранов Афганистана из стран СНГ российскими наградами. Как я уже отмечал, продолжают вручение наград СССР.
С уважением.
P.S. Ссылка на статью киргизского политолога с форума ВИФ-2 представляет интерес как яркий пример некачественной работы автора над материалом. В части афганской компании - во всяком случае.
 
Соглашусь с Вами. Все так и есть как Вы сказали. Только в первой ссылке где я просил пояснить мой вопрос ..не сказанно что этими наградами автор воспоминаний был награжден именно за БД в Афганистане. Все возможно что это произошло за его деятельность в обществе ..Боевое братство.. С уважением!
 
Кстати чуть не упустил. Вопрос - На груди у военного именно медаль За ратную доблесть. Вы предполагаете что он ее купил за 35 баксов и повесил рядом с боевыми наградами? Я думаю человек с боевым опытом так не поступит!
 
Цитата
sajan пишет
Кстати чуть не упустил. Вопрос - На груди у военного именно медаль За ратную доблесть. Вы предполагаете что он ее купил за 35 баксов и повесил рядом с боевыми наградами? Я думаю человек с боевым опытом так не поступит!
Никого не хотел обидеть. Технология награждения наградами общественных ветеранских организаций достаточно проста - региональные отделения предоставляют списки и перечисляют или вносят в кассу деньги. Получают знаки и удостоверения и вручают их своим членам. Все. Сам получивший этот знак иногда возмещает расходы, а иногда - нет. Все зависит от возможностей местной организации.
Кстати, в дореволюционой российской армии достаточно долго существовала практика, когда награжденные офицеры заказывали изготовление самих орденов для ношения за свой счет...
С уважением.
 
Ясно. Спасибо.С уважением! :)
 
Цитата
sajan пишет
Не буду с Вами спорить. Поисковик в интернете дает ссылки разные..которые я Вам и предоставил. Рассказать истину могут лишь непосредственно служащие группы ..Каскад.. ;)
таковые есть на нашем форуме. ;) Может ответят?

Хочу сказать, что инфа которую выкладываю ниже наверняка достоверная, потому как к созданию сайта (источник инфы) приложил руку служивший в "Каскаде" наш форумчанин.

Красным цветом выделил строки в которых указано подчинение подразделений. Обратите внимание, на то, что в конце текста упоминаются офицеры-стажёры.

Собственно инфа:

18 июля 1980 года — Постановление ЦК КПСС и СМ СССР № 615-200 от 18.07.80г. о создании отряда особого назначения “Афганистан”, которому предписывалось передислоцироваться из центра подготовки в Балашихе и начать свою деятельность в Афганистане к 15 августа 1980 г.

22 июля 1980 года — Приказ Председателя КГБ СССР № 00100 от 22.07.80г, регламентирующий все вопросы, связанные с деятельностью отряда “Каскад” (отряд назван “Каскад”) в Афганистане.

Одна из формулировок в указанных документах гласила: “Для оказания практической помощи афганским друзьям в организации борьбы с бандформированиями и контрреволюционным подпольем в г. Кабул направляется военно-транспортной авиацией МО СССР в краткосрочную командировку сроком до 6 месяцев передовая группа отряда особого назначения КГБ СССР численностью до 130 человек, комплектуемая сотрудниками территориальных органов, управления “С” ПГУ и спецкурсов ВКШ КГБ СССР им. Дзержинского Ф. Э.”. Командиром отряда назначен Заместитель Начальника 8-го отдела Управления “С” ПГУ КГБ СССР полковник А.И. Лазаренко.


25 июля 1980 года — с разрешения и при содействии командующего 40 ОА началась переброска отряда “Каскад” на Ан-22 и ИЛ-76 из Ташкента в Кабул, Кандагар и Шинданд. В Мазари-Шариф и Кундуз “каскадеры” шли своим ходом на технике. Их выдвижение обеспечивали подразделения 40 - й армии.

Команды “Каскада” дислоцировались в восьми крупнейших территориально-административных центрах Афганистана, удаленных от Кабула от 200 км (Кандагар, Газни, Джелалабад) до 500-700-1000 км (Герат, Файзабад). В отдельные периоды до 70% территорий, находящихся в зоне ответственности конкретных команд “Каскада”, были под контролем противника. Каждая из команд имела свою зону ответственности, включающую несколько провинций.

Всего в состав сводного отряда вошло около тысячи человек. Структурно отряд состоял из управления и штаба (дислоцировался на вилле КГБ СССР в Кабуле) и восьми отрядов — “Урал”, “Кавказ”, “Карпаты”, “Карпаты-1”, “Тибет”, “Север”, “Север-1”, “Алтай”. На “Каскад” возлагались следующие задачи:

- оказание помощи афганцам в создании органов безопасности на местах;
- организация агентурно-оперативной работы против существовавших бандформирований;
- организация и проведение специальных мероприятий против наиболее агрессивных противников существовавшего афганского народного режима и СССР.

июль 1980 года — Директива ГШ ВС СССР о придании команд отряда “Каскад” в качестве четвертых батальонов в полки 5-й мсд, которая входила в 40-ю ОА. По приказу командарма весь личный состав отряда был поставлен на довольствие в 40-й армии. В войсках такие батальоны называли “андроповскими”. Отряд “Каскад” числился отдельной воинской частью и имел двойное подчинение: Центру (т.е. Москве), а на месте, в самом Афганистане, — представительству КГБ СССР.[/COLOR]

осень 1980 года — телеграмма за подписями Председателя КГБ и Министра внутренних дел (инициатива Заместителя Министра МВД генерала Ю. Чурбанова) командиру отряда “Каскад” полковнику А.И. Лазаренко: “Кроме решаемых вопросов по борьбе с вооруженными формированиями противника, перед Вами ставится дополнительная задача — создание Царандоя (народной милиции, аналога нашего МВД) и установление народной власти на местах. С этой целью в подчинение Вам передается отряд спецназначения МВД "Кобальт". С представительством КГБ вопрос согласован". В отряде “Кобальт” было 600 сотрудников – офицеров МВД СССР. Вместе с “Каскадом” это составило 1600 человек.


январь – 1981 года — отряд “Каскад-1” закончил оперативно-боевую работу в Афганистане (6 месяцев).

январь - июнь 1981 года — отряд “Каскад-2” (6 месяцев).

июнь 1981 — конец апреля 1982 - отряд “Каскад-3”. Состав: около 800 человек, 215 – офицеры, 30 – прапорщики, около 500 – солдаты погранвойск, 30 – переводчики, знающие местный язык. 7 команд. Штаб — в Кабуле, команды — в провинциях. Команда “Карпаты” - Герат. “Карпаты-II” — Шинданд. “Кавказ” – Кандагар. “Алтай” – Газни. “Тибет” – Джелалабад. “Север-1” – Мазари-Шариф. “Север-II” – Кундуз.

19 августа 1981 года — Постановление Политбюро ЦК КПСС и СМ СССР 19.08.81г (принято на совместном закрытом заседании) о создании в составе 8-го отдела Управления “С” ПГУ КГБ СССР подразделения специального назначения для проведения операций за пределами СССР в “особый период”. Официальное название структуры — Отдельный учебный центр (ОУЦ) КГБ СССР. Напряженная боевая подготовка сотрудников “Вымпела” началась сразу после комплектования подразделения. В боевые подразделения в начале набирали только офицеров. В основном это были люди, прошедшие “Каскад” и КУОС. Но поскольку численность подразделения составляла первоначально около тысячи человек, набирали офицеров и из погранвойск, и из ВДВ, и из других родов войск. В жестоком отборе оставался один из десяти кандидатов. Впоследствии на должности инструкторов набирали и прапорщиков, преимущественно имевших боевой опыт. На подготовку бойца требовалось около пяти лет.

апрель 1982 года - отряд “Каскад-4” , являющийся уже кадровым подразделением группы “Вымпел”, в количестве 128 человек начал оперативно-боевую работу в Афганистане. [/COLOR]

конец 1982 года — на базе ОУЦ КГБ СССР (“Вымпел”) укомплектован отряд “Омега” (в составе 9 групп). В задачи отряда входила, в основном, советническая деятельность в спецподразделениях Министерства безопасности Афганистана. 9-я группа готовилась для проведения специальной операции по освобождению большой группы советских военнослужащих, находящихся в плену у Афганских моджахедов.

конец марта 1983 — небольшая группа офицеров отряда “Омега” прибыла в Афганистан для приема дел у отряда “Каскад-4”

март-апрель 1983 года — отряд “Омега” сменил в Афганистане отряд “Каскад-4”. Штаб и 9-я группа были размещены на виллах представительства КГБ в Кабуле, а остальные 8 групп - убыли к местам дислокации в провинциях Афганистана. В отличие от предыдущих отрядов “Омеге” предписывалось сделать акцент на советническо-инструкторскую деятельность в подразделениях ХАДа, ведущих борьбу с банддвижением, на ведении агентурно-оперативной работы в интересах Центра и на проведении оперативно-боевых и специальных мероприятий.

весна 1983 года — прекращение оперативно-боевой работы в Афганистане групп “Каскад” КГБ СССР.

Командиром 1-го, 2-го и 3-го составов отряда “Каскад” бессменно был А.И. Лазаренко, 7 ноября 1980 года получивший звание генерал-майор. Командиром 4-го состава отряда “Каскад” был полковник Савинцев Е.И.

“Каскад-4” и “Омега” были подотчетны Заместителю Начальника внешней разведки, Начальнику Управления “С” ПГУ КГБ СССР генералу Ю.И. Дроздову, Начальнику 8-го отдела Управления “С” КГБ СССР Александру Киселеву, а также командиру “Вымпела” (ОУЦ КГБ СССР) капитану 1-го ранга Э.Г.Козлову. [/COLOR]

апрель 1984 года — отряд “Омега” завершил оперативно-боевую деятельность в Афганистане.


Уже после завершения работы в Афганистане команд отрядов “Каскад” и “Омега) еще 94 сотрудника “Вымпела” вплоть до 1987 г. помогали ХАДу в Афганистане (из них 23 советника), а 61 офицер “Вымпела” прошел там боевую “обкатку” в качестве стажеров. [/COLOR]

Источник
С неба об землю... и в бой!
 
Короче говоря, Каскады являясь структурой КГБ имели отношение к СВР, но не к ГРУ.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Ural пишет
Цитата
maestro-ё пишет
Уважаемый Урал,

Вам не нравится автор статьи, или Вы не считаете события имевшими место? А то непонятки какие-то.
Уважаемый maestro-e, я выразил свое мнение достаточно внятно. Поскольку мы имеем дело с готовым текстом, то все претензии могут быть только к автору. Что касается конкретно моих претензий, то, если Вы сможете найти такие "российские боевые ордена", готов взять свои слова обратно. В перечне государственных наград СССР и РФ мне их найти не удалось. Кроме того, даже сейчас ветеранам Афганистана продолжают вручать награды СССР, а не российские.
Если же речь идет о награде общественной ветеранской организации "Боевое братство", то это - совсем не то, что написал автор.
Ну, о мелочах, вроде того, что "Каскад" - это не ГРУ, я уже не говорю...
С уважением.
Уважаемый Урал,

Я нейтрально отношусь к автору статьи, поэтому мне фиолетово, какими там наградами он награжден. Но меня интересует, насколько события, описанные данным автором, соответствуют действительности, с Вашей точки зрения. Если соответствуют, то на мой взгляд, недочеты типа Каскада и его оргпринадлежность в данном случае для меня не приоритетны. То, что Вы внятно выразили свое мнение, для меня не факт. Если автор некорректен в мелочах, он может быть некорректен и в главном. Так ли это? Извиняюсь заранее, если отнимаю время зря.

С уважением
 
Цитата
Des пишет
Короче говоря, Каскады являясь структурой КГБ имели отношение к СВР, но не к ГРУ.
Всем привет!
Видимо, "казахстанец сержант отдельной 459-й роты отряда "Каскад" ГРУ СССР алматинец Андрей Дмитриенко", упомянутый в статье, спутал в очередной раз "божий дар с яичницей"... :(
Или же корреспонденту Олегу ГУБАЙДУЛИНУ что-то не то послышалось... ;)
Спасибо, Des, за своевременно присланную ссылочку, пора эти "разночтения" было прекращать. :D

Кому инетесна более подробная информация по этой теме, да и вообще по "Истории создания, применения и развития подразделений специального назначения органов государственной безопасности СССР и Российской Федерации, прошу пожаловать вот сюда http://by1071.boom.ru . Тоже, кстати, здешний форумчанин :P

P.S. Интересно, sajan, как это ничего у Вас не получилось найти по поисковикам? :blink:
Нормальные герои всегда идут в обход!
 
Цитата
maestro-ё пишет
Уважаемый Урал,

Я нейтрально отношусь к автору статьи, поэтому мне фиолетово, какими там наградами он награжден. Но меня интересует, насколько события, описанные данным автором, соответствуют действительности, с Вашей точки зрения. Если соответствуют, то на мой взгляд, недочеты типа Каскада и его оргпринадлежность в данном случае для меня не приоритетны. То, что Вы внятно выразили свое мнение, для меня не факт. Если автор некорректен в мелочах, он может быть некорректен и в главном. Так ли это? Извиняюсь заранее, если отнимаю время зря.

С уважением
Уважаемый maestro-e, как правильно подчеркнул DSV, автор статьи и участник боя - это два разных человека ;) .
Я в этом бою ( и в БД вообще) не участвовал. Но общие принципы критического анализа источника никто не отменял. По порядку:
1. 459 ор СпН и отряд "Каскад" - это тоже две большие разницы.Рассказчик не мог этого не знать в 2003 году.
2. Про награды мы уже разобрались вроде.
3. "Караван" - желтоватая казахстанская газета. Автор статьи Олег Губайдуллин - криминальный репортер, не сильно разбирающийся в специфике.
4.Былинность или "рэмбовидность" описания боя тоже кажется слегка приукрашенной. У Вас нет такого впечатления?
5. Про учебку BRONCO уже написал...
Отсюда и общая оценка источника, по совокупности, как малодостоверного. Хотя сам бой, вероятнее всего, был.
"Дьявол кроется в деталях" (с).
С уважением.
 
Спасибо, Ural, подвели черту правильно. :D
Добавлю лишь про САМЫЙ БОЛЬШОЙ ЛЯП статьи. :blink:
Всю жизнь считал, что "ГРУ СССР" назывался ГРУ ГШ ВС СССР , кажется... ;)
Так, о чем тут еще гутарить-то про принадлежность "Каскадов"???
Нормальные герои всегда идут в обход!
 
Цитата
maestro-ё пишет
Я нейтрально отношусь к автору статьи, поэтому мне фиолетово, какими там наградами он награжден.
Хочу отметить одну деталь. Автор статьи - журналист Олег Гуйбадулин, ничем не награжден. И награды СССР от наград России он вряд ли отличает. А уж о том что ГРУ и КГБ не одно и тоже, ему тем более не ведомо. Потому и столько неточностей в подготовленном материале. Но это неточности Автора а не Источника.

Второе. Статья взята из казахстанского еженедельного популярного издания. Очевидно люди, читающие популярные казахские еженедельные издания, в подавляющем большинстве понятия не имеют кто такой Каскад. Зато они знают слова Спецназ, Бен Ладен и Черные Аисты. Статья предназначена именно для такой аудитории читателей и скидку на это тоже нужно сделать.

Третье. Сайт www.afghanistan.ru создан и курируется афганцем. Афганец этот тоже вряд ли разбирается в тонкостях советских наград, но раз он перепечатал статью у себя на сайте, значит чем-то она его заинтересовала.
 
Согласен с мнением уважаемого коллеги SN258.

Стало быть, никто ни прямо, ни косвенно не подвергает сомнению истинность событий, о которых рассказывает автор Губайдулин? Какой бы якобы желтый или криминальный он ни был?

Какая в принципе разница, какова организационная принадлежность того подразделения, чьи действия описаны в статье? В чем смысл-то всей этой полемики? Ну допустим, не Каскад это был. Да хоть бы и рота стройбата, если на то пошло! К чему это меряние длиной органов? Если они там были, и так бились, они просто Герои, кто бы они ни были. Уверен, что и Каскадовцы не обиделись бы на то, что кто-то эти действия приписал им, пусть ошибочно, по недоразумению. Это мое ИМХО. Извините за пафос.

С уважением
 
Цитата
maestro-ё пишет
Согласен с мнением уважаемого коллеги SN258.

Стало быть, никто ни прямо, ни косвенно не подвергает сомнению истинность событий, о которых рассказывает автор Губайдулин? Какой бы якобы желтый или криминальный он ни был? 

Какая в принципе разница, какова организационная принадлежность того подразделения, чьи действия описаны в статье? В чем смысл-то всей этой полемики? Ну допустим, не Каскад это был. Да хоть бы и рота стройбата, если на то пошло! К чему это меряние длиной органов? Если они там были, и так бились, они просто Герои, кто бы они ни были. Уверен, что и Каскадовцы не обиделись бы на то, что кто-то эти действия приписал им, пусть ошибочно, по недоразумению. Это мое ИМХО. Извините за пафос.

С уважением
Слушайте, коллеги, что-то мы сильно отвлеклись от темы обсуждения. Но, если все еще остались недоразумения и непонятки, попробую последний раз. Итак:
1. Сомнению, и, мягко говоря, не без оснований, подвергается не событие (никто из нас в этом бою не был), а его изложение. Когда я читаю про тренировку по отражению виртуальных танков в подземелье в учебке начала 80-х, мне становится не по себе :blink:
2. Длиной, а также - шириной и высотой никто не мерялся. Во всяком случае - с репортером Губайдуллиным. Просто "Тщательнее надо, товарищи" (с). При подготовке материалов к печати, в частности. Ну и рассказчику надо аккуратнее, а то ведь корреспондент явно не мог сам все это придумать.
3. Неоднократно приходилось встречать утверждения специалистов, что за "Черных аистов" наши принимали племенные ополчения малишей, тоже обмундированные во все черное.
4.Мы-то с Вами - не "Караван" читаем, а специализированный сайт. Хочется поближе к истине и подальше от раскрученных брендов.
5. Попутно кое-что полезное для себя уяснили. Например, что наградные знаки общественных организаций не носятся перед[/COLOR] государственными наградами ( как на фото, приложенном sajanом ).
6. Маленькие "неточности" порождают большие сомнения. В профессионализме автора и точном соответствии изложенного в статье реальным событиям - по крайней мере.
С уважением.
 
Попробую и я высказать свою мысль как автор темы. 1 Ту ссылку где бегают тараканы( вовсяком случае у меня) я видел .Не хотел ее скидывать что б не пудрить других. 2.Ст.лт. Кушкис в КГБ не служил .3.То что в интернете есть высказывание что группа Каскад принадлежала ГРУ нашей вины нет. На то мы тут и собираемся что б выяснять различные вопросы. 3. Нет нашей вины и в том что за любым углом можно купить награду и носить ее со спокойной совестью. 4На интересующий меня вопрос ответ получил.Всем спасибо за пояснение. А за фантазии авторов некоторых текстов уж извините меня ...раз доверился им и привел в пример.Еще раз спасибо. С Уважением!!!
 
Цитата
sajan пишет
Попробую и я высказать свою мысль как автор темы. 1 Ту ссылку где бегают тараканы( вовсяком случае у меня) я видел .Не хотел ее скидывать что б не пудрить других. 2.Ст.лт. Кушкис в КГБ не служил .3.То что в интернете есть высказывание что группа Каскад принадлежала ГРУ нашей вины нет. На то мы тут и собираемся что б выяснять различные вопросы. 3. Нет нашей вины и в том что за любым углом можно купить награду и носить ее со спокойной совестью. 4На интересующий меня вопрос ответ получил.Всем спасибо за пояснение. А за фантазии авторов некоторых текстов уж извините меня ...раз доверился им и привел в пример.Еще раз спасибо. С Уважением!!!
Извиняться абсолютно не за что - не Вы же писали... А сколько интересного все узнали в ходе обсуждения? Глядишь, кто-нибудь из бойких репортеров лишний раз залезет проверить факты перед публикацией. У неслуживших чипполин слегка мозги на место встанут... Так что, как говорят некоторые - "пишите еще" :) .
С уважением.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой