Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

МЫ ШТУРМОВАЛИ ГОРИ



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7
RSS
МЫ ШТУРМОВАЛИ ГОРИ, Рассказ командира 104-го дшп Геннадия Владимировича Анашкина
 
Цитата
веселый гоблин пишет
Прочитал ветку... 1.Зачем вообще в ЮО посылали БТГ ВДВ ? Следствие опыта 2 х Чеченских? Как наиболее подгот. части.Так ваша работа - десантирование в ТЫЛУ противника.В т.ч. и с техникои.Вот высадка 9 числа усил. батальона ВДВ с техникой в тылу гр. группировки это да.Только ПВО нужно подавить. Но посылать в бой в лоб против частей СВ - бред. В ЮО работа для СВ с их 122-152 ММ САУ,РСЗО,нормальным ПВО,саперами и танками. А наткнись наши 2 неполные роты на БМД-1,4 НОНЫ и 3 ЗУшки, на НОРМАЛЬНО организ. танковую контратаку,поддерж огнем 2с1/3 или д-30 ? Или ГРАМОТНАЯ засада ?... Повезло нам с противником. 2. Су 25 похоже наш завалили.Про пленных гр. летчиков я нигде не слышал.
Не было в ЮО у CВ ПВО не нормального,не ненормального,никакого не было.ЗУ-23 и "стрелы"-это не ПВО воюющей армейской группировки.
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
Цитата
Хорст пишет
Не было в ЮО у CВ ПВО не нормального,не ненормального,никакого не было.ЗУ-23 и "стрелы"-это не ПВО воюющей армейской группировки.
Тоже вопрос - а почему не было??? Что, Шилки по Рокскому тунелю пролезли, а Буки и Торы не прошли по высоте? Или посчитали, что собственная авиация обеспечит 100% прикрытия?
Перевал
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
Тоже вопрос - а почему не было??? Что, Шилки по Рокскому тунелю пролезли, а Буки и Торы не прошли по высоте? Или посчитали, что собственная авиация обеспечит 100% прикрытия?

Да потому что всё как обычно в последние годы в РА - бардак в штабах!
Причём чем выше уровень, тем больше бардак! К великому сожалению.


Родина прикажет - танки полетят.
 
Цитата
ROS пишет
Да потому что всё как обычно в последние годы в РА - бардак в штабах!
Причём чем выше уровень, тем больше бардак! К великому сожалению.
Из всех причин это одна из худших, если правда. Ведь взаимодействие сухопутных войск с ПВО должно работать на автоматике, иначе смерть не дойдя до поля боя.
Перевал
 
Цитата
wg68 пишет
А зачем? Задача была взять Гори. Сверхзадача - лишить воли к сопротивлению. Все выполнено. Идеи поубивать как можно больше грузин - не было.
Г . технику нужно было накрыть авиацией!!!! С Уважением. :ph34r:
миг-99
 
Цитата
миг-66 пишет
Г . технику нужно было накрыть авиацией!!!! С Уважением. :ph34r:
А где её взять-то,авиацию?
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
Цитата
Хорст пишет
А где её взять-то,авиацию?
Вот это и вызывает сожеление!!! С Уважением, :(
миг-99
 
Цитата
миг-66 пишет
Вот это и вызывает сожеление!!! С Уважением, :(

Да не берите в голову! :lol:


Родина прикажет - танки полетят.
 
Цитата
миг-66 пишет
Вот это и вызывает сожеление!!! С Уважением, :(
У меня ,это правда,вызывает другие чувства. :angry: Но я с Вами согласен.
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
Здравствуйте. Занимаясь длительное время анализом информации по разным вооружённым конфликтам, я обратил внимание на тенденциозный и предвзятый подход большинства источников. В осетинском конфликте метод сравнительного анализа работал довольно эффективно. Прошу вдумчиво прочитать, и, при желании, проккоментировать мою статью на эту тему. анализ проводился на основе исключительно открытых источников СМИ.

Грузинский блицкриг или Размышления аналитика.

Страна поёт им рок-н-рольные песни,
Говорит, всё будет нормально.
Страна кричит им, что мы все вместе.
Да звучит это как-то банально..
/Ю.Шевчук/

Хотел бы задать вопрос вот на какую тему: история войны в основном понятна, кто с кем и где воевал в общих чертах уяснили. Вопрос в другом: кому выгодно? Или quo vadis, если по-латыни. Давайте примерно представим картину до 8-го августа. Итак, Саакашвили собрал своих военных помощников в новом министерстве обороны, расстелили карту и стали планировать «Цхинвальский блицкриг». Уже понятно, что со времён 1-й осетинской войны противоборствующие стороны разъединены миротворцами. Мандат миротворцев предписывает им, миротворцам, препятствовать, в том числе и силой оружия, новым попыткам дестабилизировать ситуацию. То есть, вполне логичным будет предположить, что любая попытка наступления на Цхинвал обернётся конфликтом с миротворцами. Поскольку третья часть миротворцев – военнослужащие РФ, то не нужно быть гением дедукции, чтобы понять, что для взятия Цхинвала, придётся выиграть войну у России.
Вопрос к уважаемым читателям – неужели грузинские военные и политики были столь глупы, что не знали, что Россия в любом случае будет воевать? Потому как ей деваться некуда. Значит, все размышления наших «стратегов», что Грузия всерьёз планировала взять Цхинвали и перерезать Рокский туннель – бред. Даже если бы это произошло, ничего бы не изменилось, война всё равно бы продолжалась и Грузия бы проиграла. Следовательно, вывод следующий – Грузия начинала войну, зная, что она в ней проиграет. Тогда снова хочется спросить: quo vadis?
Вы можете сказать «Саакашвили проверял Россию на прочность по заказу США». Возможно. Но в таком случае он должен был предположить, что если Грузия проиграет, то ему будет очень и очень плохо, как и всему его окружению. Международный уголовный трибунал СНГ создать можно легко, а уж там простор для обвинений и путей развития широк. Например, Милошевич, Саддам и прочие подсудимые. Но произошло интересное событие. Саакашвили не сбежал, даже когда российские военные чуть ли не вошли в Тбилиси. Вопрос таков – Саакашвили понимал, что игра очень рискованная, но пошёл на риск. Почему? Кто дал ему гарантии насчёт России? Кто дирижирует Москвой? Он ЗНАЛ, что Москву остановят и лично его никто не станет трогать?
Теперь насчёт «победы России». Безусловно, первоначально вся формальная правота была на стороне Москвы. Нарушены норма международного права и т.д. НО. Скажите, зачем столько крикливых воплей о героизме и победах? Судите сами) Итак, на уже упоминавшемся http://sites.google.com/site/afivedaywar/ есть данные потерь, фотографии, некоторые другие факты. Какие потери понесла Грузия? Самолёты? Нет данных (вы же не примете всерьёз уничтоженные «военные» Ан-2). Вертолёты? Фотки пары сгоревших (брошенных) и потому нерабочих Ми (24, 2, 14) – это же несерьёзно. А куда делись широко разрекламированные UH-1 «Ирокезы»? Вот ссылка на парад 2007года http://www.youtube.com/watch?v=i-TJZ97lF4U...feature=related
Эту технику что, в войне не применяли? Ведь прекрасно видно, что, кроме «ирокезов», ми-24 не один, есть несколько Ми-8. Кстати, у кого стоит Google Earth, посмотрите тбилисский международный аэропорт, там же бывший советский военный аэродром Алексеевка. Вот координаты, широта/долгота: 41.40.44. 27 С / 44.56.54. 06 В. Сколько там вертолётов? 10 минимум. А вот, кстати, фотка оттуда же http://www.panoramio.com/photo/5189705 Это что за вертолёты? Ми-8, вдалеке Ми-24. Почему их не уничтожили?
Насчёт Су-25. На параде их все видели, всего 1-2 самолёта. Но кто их сбил и где? Нет ответов. По поводу гибели майора Едаменко из 368-го полка. http://www.youtube.com/watch?v=lZ3E-J4Y5dM
В передаче «Военная тайна» по Рен-тв вообще что-то непонятное говорят. Капитан Сапилин, свидетель, утверждает, что их атаковали.. пара Миг-29. Посмотрите сами, и попробуйте объяснить. Я уж не говорю про то, что лётчик как-то умудрился визульно (т.е. глазами) опознать самолёты (это ж какая, интересно, дистанция была?). И куда дели радар с Су-25-го? Сломался? Там даже есть слова, «вижу, заходят на нас». Так и представляешь себе пару стервятников-«мессершмитов», а не пару современных самолётов с ракетами, которым никуда заходить не надо, если только они их из пушек не собирались расстреливать, что вряд-ли. Откуда эта история, сильно смахивающая на газетную утку? Про то, что больше никто нигде у грузин Миг-29 не видел, я уж молчу. Вопрос насчёт «Ирокезов» я тоже оставлю. Понятно ведь, что применять этих «птичек» в случае настоящей, а не «игрушечной» войны просто необходимо. Как и Су-25 и.. Миг-29 Так ПОЧЕМУ их не уничтожили?
По-поводу крейсера «Москва» тоже забавно получилось. Сначала сообщали, что у Очамчиры был бой, и один грузинский корабль потоплен. Потом почти весь грузинский флот был обнаружен потопленным в Поти (1 корабль в Батуми целый). А что потопили-то спрашивается? И на церемонии награждения у президента Медведева видел людей в морской форме.. Кстати, ещё насчёт наград.. Едаменко дали Героя России посмертно. Простите.. пусть земля ему будет пухом, но.. что он сделал-то? Ну сбили его (кстати, после байки про миг-29 у меня закрались подозрения, что его действительно миги и сбили, только свои). Так что в этом геройского? Колонну вражескую он не таранил, мирный город ценой своей жизни не спасал. В большей степени это касается и Су-24М, 968-го исследовательско-инструкторского смешанного авиаполка, который сбили 11-го августа. Ссылка там же http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/ruairlosses. Полковник Сторожук и подполковник Богодухов. Написали пропагандистски-красивую статью про героев http://www.lipetsknews.ru/today/?id=8738. А за что Героев России-то давать? За то, что их сбили? Или просто некому больше было, а звёзды по разнарядке пришли? Грустно как-то от этого.
Почему показали груды трофейного и уничтоженного железного хлама времён СССР 70-х (Т-72, бэтры-бэшки, полные грузовики «калашей») и подержанного американского барахла? Быть может, потому что стороны и не планировали наносить друг другу серьёзные потери? Одни покричали ура, наградили, подняли рейтинги, а вторые получили финансовую и военную помощь. Возможно, списали часть разворованного ими имущества «в потери», продемонстрировав благодетелям наглядно свою технику на «параде победителей».
Выводы напрашиваются следующие – была ли 5-дневная война «настоящей» в том смысле, как её демонстрируют СМИ? И, если всё-таки нет, то кому был выгоден этот странный спектакль?
P.S. – И, в заключение, ещё одна ссылочка http://www.lenta.ru/news/2008/10/04/detail/
Погиб начштаба миротворцев полковник Петрик. В Цхинвале. После войны. По официальной версии – убит грузинами в отместку. Вопрос прост – почему именно его убили грузины? Ведь начштаба за политику не отвечает, чего ему мстить?. Правда, он много знает. Но это снова из разряда quo vadis..





Перепечатка данной статьи допускается без ограничений при условии сохранения эпиграфа.
 
Цитата
Analitik пишет
Здравствуйте. Занимаясь длительное время анализом информации по разным вооружённым конфликтам, я обратил внимание на тенденциозный и предвзятый подход большинства источников. В осетинском конфликте метод сравнительного анализа работал довольно эффективно. Прошу вдумчиво прочитать, и, при желании, проккоментировать мою статью на эту тему. анализ проводился на основе исключительно открытых источников СМИ.
<br/>
i <br/><br/>1.Прошу перечитать Правила форума.
2. Этот форум - о войсках ВДВ и СпН ГРУ. У Вас про это - ничего нет. Вообще ничего. Может, Вам на авиасайт лучше?
3. Любые рассуждения о мировой закулисе и прочая конспирология должны размещаться на профильных сайтах, коих в Сети - миллионы куч. Здесь все это как бы не по адресу.
И последнее. Для аналитика слишком много допусков и предположений.<br/> <br/>
 
Цитата
Ural пишет
[mod]1.Прошу перечитать Правила форума.
2. Этот форум - о войсках ВДВ и СпН ГРУ. У Вас про это - ничего нет. Вообще ничего. Может, Вам на авиасайт лучше?
3. Любые рассуждения о мировой закулисе и прочая конспирология должны размещаться на профильных сайтах, коих в Сети - миллионы куч. Здесь все это как бы не по адресу.
И последнее. Для аналитика слишком много допусков и предположений.[/mod]

Уважаемый Ural! В штурме Гори, равно как и многих других боях 2-й осетинской войны участвовали подразделения ВДВ и СпН ГРУ, вместе с остальными. Если не ошибаюсь, в этой ветке уже обсуждали причины отдельных ошибок войны (связь, разведка и т.д.). Часть из потерь, нанесённых Грузии именно заслуга ВДВ. Именно поэтому я и акцентировал внимание на результатах компании - сколько чего уничтожили, что применяли. Сравнивал разные источники, пришёл к интересным выводам. И не примите меня за провокатора, пожалуйста:) Все ссылки даны честно, всё указано, думаю, что аналогичные вопросы возникнут у любого, сравнившего данные. Насчёт мировой закулисы это не я сказал, но вопрос "а что мешало судить за военные преступления Саакашвили" возникнет не только у меня одного. По поводу наград тоже можете поинтересоваться - а сколько Героев России получили военнослужащие ВДВ и СпН ГРУ?
P.S. - Если Вы по-прежнему считаете, что данная статья совсем никак не касается нашего форума - удалите, пожалуйста.
 
Никто не называл Вас провокатором, просто Ваш материал не по теме сайта. В частности, практически все Ваши ссылки - про авиацию. Предпосылки и политические итоги войны тоже обсуждаются не здесь. Отсюда и совет: размещать на профильных сайтах.
С уважением.
 
Да, это что угодно, но не аналитический материал.
Это просто размышления обычного человека.
Я с самого начала эту войну назвал как "Не понятная война", очень много вопросов, причём практически все без ответа.
Надо ждать, когда в Грузии смениться власть - тогда, надеюсь будут объяснены многие вопросы.

А насчёт наград - не вникайте, не поймёте. Это вообще большущая непонятка.
 
Цитата
Analitik пишет
Здравствуйте. Занимаясь длительное время анализом информации по разным вооружённым конфликтам, ...В осетинском конфликте метод сравнительного анализа работал довольно эффективно. ...
Грузинский блицкриг или Размышления аналитика....
Хотел бы задать вопрос вот на какую тему: история войны в основном понятна, кто с кем и где воевал в общих чертах уяснили. Вопрос в другом: кому выгодно? Или quo vadis, если по-латыни. Давайте примерно представим картину до 8-го августа. Итак, Саакашвили собрал своих военных помощников в новом министерстве обороны, расстелили карту и стали планировать «Цхинвальский блицкриг».
После такого предположения от аналитики ни чего не остается. ИМХО операция спланирована намного раньше и только после этого началась подготовка ВС Грузии. Она как знаем проводилась несколько лет и "контрольная проверка" этих усилий прошла на учениях проведенных перед войной.

Цитата
Analitik пишет
...
Вопрос к уважаемым читателям – неужели грузинские военные и политики были столь глупы, что не знали, что Россия в любом случае будет воевать? Потому как ей деваться некуда. Значит, все размышления наших «стратегов», что Грузия всерьёз планировала взять Цхинвали и перерезать Рокский туннель – бред. Даже если бы это произошло, ничего бы не изменилось, война всё равно бы продолжалась и Грузия бы проиграла. Следовательно, вывод следующий – Грузия начинала войну, зная, что она в ней проиграет.
Сделайте допущение, что после блокирования Рокского туннеля следует успешное наступление в Абхазии. Всед за этим следует информационная поддержка о взятии ВС Грузии под контроль территории "мятежных" территорий.
В ответ на любые "телодвижения" ВС РФ следует переброска грузинских подразделений из Ирака и прибытие сил "немедленного реагирования" НАТО или США.
Россия сможет после этого успешно воевать? ИМХО нет.

Цитата
Analitik пишет
... Но произошло интересное событие. Саакашвили не сбежал, даже когда российские военные чуть ли не вошли в Тбилиси. Вопрос таков – Саакашвили понимал, что игра очень рискованная, но пошёл на риск. Почему? Кто дал ему гарантии насчёт России? Кто дирижирует Москвой? Он ЗНАЛ, что Москву остановят и лично его никто не станет трогать?
Сталин не сбежал из Москвы, Гитлер из Берлина... и что с того.
Зато мы видели как Мишико увидев в небе Су-25 метался словно заяц, как он поедал галстук. Здесь уместней задать вопрос, кто НЕ дал ему сбежать из Тбилиси и был ли он там когда подразделение ВДВ остановилось у грузинской столицы.
Риск был просчитан при планировании, а дальше - подготовка и принятие решения.
Гладко было на бумаге, но забыли про овраги (с)

Если бы он знал, то вел бы себя увереннее и наглее. Если анализировать информационное обеспечение с грузинской стороны, то "видны уши домашних заготовок" у грузинских и западных СМИ.
"Дирижирование Москвой" вы попутали с действиями сторон предпринимемями исходя из складывающейся ситуации.

Цитата
Analitik пишет
...
Эту технику что, в войне не применяли? Ведь прекрасно видно, что, кроме «ирокезов», ми-24 не один, есть несколько Ми-8. Кстати, у кого стоит Google Earth, посмотрите тбилисский международный аэропорт, там же бывший советский военный аэродром Алексеевка. Вот координаты, широта/долгота: 41.40.44. 27 С / 44.56.54. 06 В. Сколько там вертолётов? 10 минимум. А вот, кстати, фотка оттуда же http://www.panoramio.com/photo/5189705 Это что за вертолёты? Ми-8, вдалеке Ми-24. Почему их не уничтожили?
Проведение операции показало, что ставка делалась на ночное приминение сухопутных сил и средств. Перечисленная вами авиация для ночных б/д в тех географических условиях малопригодна. К тому же нужна инфа об уровне подготовки грузинских летчико, а ее днем с огнем в Инете не найти.
Вертолеты на фото. Стоят на грунте, "кучкой". "Калашный ряд", т.е. неисправны.
По борту №09 об этом можно судить по передней стойке и задранному носу.
На следующем нет лопастей. Имейся они и будь исправным, то стояли бы.
На третьем нет токосьемника, а это значит вертолет в разряде хлама.
Ми-24 на фото нет... или что-то не увидел?
Зачем тратить боеприпасы на неисправную технику? Правильно - не зачем.

Google Earth это хорошо, но когда были сделаны снимки из космоса и что в реали там сейчас? Три борта как на фото так и не сумел найти в такой же растановке на Google. :(

Цитата
Analitik пишет
В передаче «Военная тайна» по Рен-тв вообще что-то непонятное говорят.
По "пятидневной войне" СМИ предостаточно нагородили "непоняток". Информационный мусор будем еще долго разгребать.

Цитата
Analitik пишет
И куда дели радар с Су-25-го? Сломался?
Раз вы аналитик и разбираетесь в вопросе, то подскажите название (марку) БРЛС установленной на Су-25.
До вашего поста был уверен, что на "Граче" нет радара.

Цитата
Analitik пишет
... Кстати, ещё насчёт наград.. ...А за что Героев России-то давать? За то, что их сбили? Или просто некому больше было, а звёзды по разнарядке пришли? Грустно как-то от этого.
Действительно. Мне пришлось несколько суток по сети лазить, переживать, спать урывками... Измучался, извелся, настрадался, а поглядите кому награды дают. Не мне, а этим "дармоедам". Видете ли "пацаны в полосатых майках" на поломаной машине дали бой превосходящим силам противника. "Недоросток" танкист точно бил по вражеской бронетехнике. "Летун" обеспечил выполнение боевого задания вместо того что уйти из зоны где ПВО противника по нему стреляло. :D :lol:

Если серьезно, то рад за всех тех кто наград удостоен и чести воинской на поле боя не посрамил. Мое почтение и уважение им всем.

Цитата
Analitik пишет
Почему показали груды трофейного и уничтоженного железного хлама времён СССР 70-х (Т-72, бэтры-бэшки, полные грузовики «калашей») и подержанного американского барахла? Быть может, потому что стороны и не планировали наносить друг другу серьёзные потери?
Поглядев на эти арсеналы у меня язык не поворачивается его хламом называть. Модернезированная техника, вполне современное вооружение. Хотя действительно амеры подсунули грузинам барахло в виде стрелкового вооружения. Когда на одном из сайтов почитал о проблемах связанных с ним, то еще больше горжусь неприхотливостью и надежностью нашего оружия по сравнению с западными "стрелялками".

Цитата
Analitik пишет
Выводы напрашиваются следующие – была ли 5-дневная война «настоящей» в том смысле, как её демонстрируют СМИ? И, если всё-таки нет, то кому был выгоден этот странный спектакль?
Интересные выводы.
Помню утренние прогнозы "дерьмократов" когда начались боевые действия. Они уверяли, что мы утремся соплями и российской армии не существует. ИМХО у них сейчас бы хавальники не закрывались, выполни грузинская армия имевшийся план. Устали бы слушать какая крутая подготовка была сделана под руководством амерских инструкторов и какая крутая грузинская армия.
Зато теперь у нашей армии стараются украсть победу, а для этого принижают противника.
Неужели Вам как аналитику этого не видно?
Недостатки были, их надо устранять, но не путем подгонки "анализа" под идею, что война была "понарошку". :unsure:

Цитата
Analitik пишет
P.S. – И, в заключение, ещё ...
Погиб начштаба миротворцев полковник Петрик. В Цхинвале. После войны. По официальной версии – убит грузинами в отместку. Вопрос прост – почему именно его убили грузины? Ведь начштаба за политику не отвечает, чего ему мстить?. Правда, он много знает. Но это снова из разряда quo vadis..
Про такую официальную версию не слышал. Ссылочку дайте на официоз.

Ой, так вот почему погиб в пермской авиакатострофе Геннадий Николаевич :blink: Он много знал... :rolleyes:

P.S. В свете пожеланий высказанных другими участниками форума может попробуете действительно сделать аналитику по ВДВ, СпН ГРУ, а то в вашем материале оной не обнаружил.
Победа деда - моя Победа
 
Спасибо всем за комментарии. Ещё раз повторюсь, что ни к т.н. "демократам", ни к "ура-патриотам" себя не отношу, и на личные комментарии (т.е. про автора) не отвечаю, возраст уже не тот :). Прошу у администрации разрешения продолжить обсуждение воено-политических итогов компании в этой ветке форума. Или укажите место для материалов, поскольку к штурму Гори моя дальнейшая информация прямого отношения не имеет.
С уважением.
 
<br/>
i <br/><br/> Обсуждение политики на форуме запрещено. Это форум о ВДВ и СпН ГРУ.
Тема закрывается. Если у кого-то появятся материалы по теме, сообщите модераторам или админам в личку, откроем.<br/> <br/>
 
Участие ВДВ в операции не вызывает сомнений.

Тому пример это фото:

Петлицы, гвардия, крест с мечами (где то на форуме по этому кресту тема есть).
Левая сторона - верхний ряд, вторая слева, нижний ряд третья с лева.
За Грузию интересно что дали?
 
Цитата
гв.р. Alexey пишет
Участие ВДВ в операции не вызывает сомнений.

Тому пример это фото:

Петлицы, гвардия, крест с мечами (где то на форуме по этому кресту тема есть).
Левая сторона - верхний ряд, вторая слева, нижний ряд третья с лева.
За Грузию интересно что дали?
Если быть точным, покойный служил в системе ГРУ (форма такая же). Как и остатки его бывшего батальона "Восток", ехавшие по следам десантников в Земо-Никози.
А получил он за Грузию уже 21 августа, вместо наград, увольнение в запас приказом Сердюкова. Пытались даже отрицать сам факт его участия в этой войне. Кстати, из всех журналистов, освещавших эту войну, никак не отметили именно тех, кто зашел в Грузию с нашими войсками дальше всех. Видимо, они зря запечатлели Сулима с его бойцами под обстрелом грузинской артиллерии...
На левой стороне мундира, в нижнем ряду третий слева - орден общественной организации РСВА "За заслуги".
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7
Читают тему (гостей: 2)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой