Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Отдельный артполк ВДВ



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2
RSS
Отдельный артполк ВДВ, Необходимость наличия оного в войсках
 
Цитата
Рядовой-К пишет
Ну вот и договорись - воевать будем батальонами, а содержать - дивизии. :)

Тогда для каких целей создавать отдельный ап, поддерживать штаб командующего - для ввсех остальных он будет приданным не смотря на то что будет входить в состав ВДВ?... Для того чтобы было? Или было не как у всех? И корпус МП США не идет в сравнение, даже при наличии такого полка близко стоять не будем...
 
проверка
Да не нужен такой отдельный артполк, конечно :) Сейчас. Не до того. А вот затарить новые РСЗО и пр. в имеющиеся артчасти - надо.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Любой офицер,который участвовал в военных действиях потвердит, много артиллерии не бывает. Считается оптимальным, когда батальон потдерживает один артиллерийский дивизион. Кстати в мотострелковой бригаде нового облика пришли к этой прапорции. В бригаде 3 мотострелковых батальона, 2 дивизиона 152 мм самоходных гаубиц, реактивний дивизион Градов. И это не считая минометную батарею , которая входит в состав каждого батальона. И если кто считает, десантники слеплены из другого теста и им пофиг пулеметый огонь ( который нужно подавить артиллерийским огнем), те глубоко ошибаются.
 
Цитата
д30 пишет
Любой офицер,который участвовал в военных действиях потвердит, много артиллерии не бывает. Считается оптимальным, когда батальон потдерживает один артиллерийский дивизион. Кстати в мотострелковой бригаде нового облика пришли к этой прапорции. В бригаде 3 мотострелковых батальона, 2 дивизиона 152 мм самоходных гаубиц, реактивний дивизион Градов. И это не считая минометную батарею , которая входит в состав каждого батальона. И если кто считает, десантники слеплены из другого теста и им пофиг пулеметый огонь ( который нужно подавить артиллерийским огнем), те глубоко ошибаются.
И что, Вы считаете, что наличие отдельного арт.полка чем-то улучшит ситуацию?
По моему никто и не спорит, нужна или не нужна артиллерия десантникам. Речь идёт о целесообразности создания подобной части.
С неба об землю... и в бой!
 
Мне , солдату срочнику даже стыдно объяснять,что в армии есть такое понятие , как силы и средства старшего начальника. Артдивизион полка находится в распоряжении командира пока. Он полностью или частично передает его батальонам. В полку ,который находится в направлении главного удара артиллерии не хватает и он его получает от командира дивизии, через начальника артиллерии из артполка. А если дивизия находится на ответственном участке артиллерии опять не хватает и командир армии усиливает дивизию артбригадой армейского подчинения. Но даже армии не находятся в равном положении. Для усиления нужной армии у командующего фронта есть артиллерийская дивизия. Такая структура была в ГСВГ ,где я служил. А если перейти к ВДВ , скажем на на Кавказе появилась необходимость развернуть 9 батальонных тактических групп. Это гораздо проще сделать на основе одной 7 дивизии , если у командования ВДВ есть соотвествующие силы усиления, чем собирать эти батальоны по всей стране.
 
Это очень фантастическая ситуация, когда при проведении ВДО (в тылу противника) десанту не хватит дивизионной артилерии. Ибо дивизия в тылу никогда не окажется в полном составе, а в зависимости от поставленной задачи парашютно-десантные подразделения будут усилены теми или иными специальными подразделениями, в т.ч. и артиллерией, полковой или дивизионной.

Если же десантирования не будет, то и огород городить ни к чему, полным-полно артиллерии у сухопутчиков, причём "нормальной", а не облегчённой, как у ВДВ.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
д30 пишет
Мне , солдату срочнику даже стыдно объяснять,что в армии есть такое понятие , как силы и средства старшего начальника. Артдивизион полка находится в распоряжении командира пока. Он полностью или частично передает его батальонам. В полку ,который находится в направлении главного удара артиллерии не хватает и он его получает от командира дивизии, через начальника артиллерии из артполка. А если дивизия находится на ответственном участке артиллерии опять не хватает и командир армии усиливает дивизию артбригадой армейского подчинения. Но даже армии не находятся в равном положении. Для усиления нужной армии у командующего фронта есть артиллерийская дивизия. Такая структура была в ГСВГ ,где я служил.
Аналогия неудачная. Тогда в составе ВДВ надо формировать отдельную артдивизию, ну или артбригаду. В каждой ВД(ДШ) дивизии уже есть артполк. Командующий ВДВ - это не Командующий фронтом.

Цитата

А если перейти к ВДВ , скажем на на Кавказе появилась необходимость развернуть 9 батальонных тактических групп. Это гораздо проще сделать на основе одной 7 дивизии , если у командования ВДВ есть соотвествующие силы усиления, чем собирать эти батальоны по всей стране.
Батальоны собирали по всей стране все, а не только ВДВ, и это не от хорошей жизни. В 1979г. никто не собирал, от ВДВ вошли в Афганистан штатная дивизия и отдельный полк со своей штатной артиллерией. Да и Сухопутчики развернулись в пределах одного Округа.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
А по моему всё просто - настало время преображенцев. Создаются структуры в которых будет производиться изучение, обкатка и внедрение совершенно новых и методов, и ВВТ. И не факт, что подобные полки переживут нынешние реформы и пойдут на чьё-то усиление, это просто отвёртка для выполнения данной конкретной операции.
И вам удачи в купола!!!
 
Цитата
4epexa (ego) пишет
Количество стволов в ВДВ хватает очень даже. Но вот качество или как Вы выразились - "мощь" - страдает.
Извините, как это - хватает? Артполк ВДД - это дивизион 2С9 (18 САУ), ПТД на "Роботах", батарея (дивизион) Д-30. В каждом ПДП ещё по дивизиону 2С9. И всё... Это совсем не артполк мотострелковой (танковой) дивизии - там 3! дивизиона САУ и дивизион РСЗО! Даже в Чечне на каждый батальон было по дивизиону ствольной артиллерии, не считая РСЗО.
Попадать надо, а не целиться!
 
Цитата
monachov_a пишет
Извините, как это - хватает? Артполк ВДД - это дивизион 2С9 (18 САУ), ПТД на "Роботах", батарея (дивизион) Д-30. В каждом ПДП ещё по дивизиону 2С9. И всё... Это совсем не артполк мотострелковой (танковой) дивизии - там 3! дивизиона САУ и дивизион РСЗО! Даже в Чечне на каждый батальон было по дивизиону ствольной артиллерии, не считая РСЗО.

По большому счету у ВДВ и мотострелков разные задачи. Грубо говоря одни атакуют в лоб, а других забрасывать в тыл должны. Согласен с Desом артсил более чем достаточно. С уважением.
Помогая друг другу мы становимся сильными!
 
Цитата
110859 пишет
По большому счету у ВДВ и мотострелков разные задачи. Грубо говоря одни атакуют в лоб, а других забрасывать в тыл должны.
Ключевое здесь слово "дожны". Реальность применения войск несколько отличается от того, что должно быть.
Да и в тылу противника ВДВ должны вести общевойсковой бой, а не заниматься задачами СпН. Сомневаюсь, что в случае применения по назначению противостоять нашим ВДВ будут "Хайматшутц" и "Хемверн".
104-й всегда первый!
 
Цитата
bakhus пишет
Ключевое здесь слово "дожны". Реальность применения войск несколько отличается от того, что должно быть.
Да и в тылу противника ВДВ должны вести общевойсковой бой, а не заниматься задачами СпН. Сомневаюсь, что в случае применения по назначению противостоять нашим ВДВ будут "Хайматшутц" и "Хемверн".

Расчет на эффект неожиданности. А с ключевым словом согласен. Реальность совсем другая.
Помогая друг другу мы становимся сильными!
 
Допустим десантный батальон имеет задачу захватить мост. Мост охраняет и обороняет взвод тыловиков -резервистов. А пулеметов и противотанковых средств даже у тыловиков не меренно. И эти тыловики с свойственным им педантизмом оборудут взводный опорный пункт. Копают окопы полного профиля, блиндажи, оборудуют основные огневые позиции, запасные, отсечные, ложные. Устанавливют минное поле, проволочные заграждения. Налаживают связь с артдивизионом таких же резервистов , который находится в соседнем городке в 10 км от моста. И без соотвествуещей артиллерийской потдержки десант кровью умоется , но мост не захватит.
 
Цитата
д30 пишет
Допустим десантный батальон имеет задачу захватить мост. Мост охраняет и обороняет взвод тыловиков -резервистов. А пулеметов и противотанковых средств даже у тыловиков не меренно. И эти тыловики с свойственным им педантизмом оборудут взводный опорный пункт. Копают окопы полного профиля, блиндажи, оборудуют основные огневые позиции, запасные, отсечные, ложные. Устанавливют минное поле, проволочные заграждения. Налаживают связь с артдивизионом таких же резервистов , который находится в соседнем городке в 10 км от моста. И без соотвествуещей артиллерийской потдержки десант кровью умоется , но мост не захватит.
Во первых: во взводе ПТС не так уж много, они в ротах поддержки, кроме того у них есть танки в танковых батальонах.
Во вторых: держать в одном месте весь артдивизион соединений типа "ХМЦ" (в соединении порядка 2800 - 3600 человек) - это извините как в поговорке: "В одном месте густо - в остальных пусто".
В третьих: почему Вы решили, что у десантного батальона не будет соответствующей артиллерийской поддержки.
Ну и в четвертых: причем в данном примере Отдельный артполк ВДВ?
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Случайно наткнулся на цитату Жукова Г.К. " Игнорирование артиллерии нельзя выправить ни героическим поведением пехоты,ни лихой атакой танков,ни ударами авиации." А артиллерии в ВДВ катастрофически мало и следовательно должны быть средства старшего начальника ,которые могли усилить ту или иную часть ВДВ.
 
Цитата
д30 пишет
Случайно наткнулся на цитату Жукова Г.К. " Игнорирование артиллерии нельзя выправить ни героическим поведением пехоты,ни лихой атакой танков,ни ударами авиации." А артиллерии в ВДВ катастрофически мало и следовательно должны быть средства старшего начальника ,которые могли усилить ту или иную часть ВДВ.

У старшего начальника есть артполк в каждой дивизии.
Если мало - можно вязть артполк из другой дивизии. Всё равно все дивизии одновременно вряд ли будут применяться из-за недостатка ВТА

С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
У старшего начальника есть артполк в каждой дивизии.
Если мало - можно вязть артполк из другой дивизии. Всё равно все дивизии одновременно вряд ли будут применяться из-за недостатка ВТА
В качестве воздушного десанта, да но в качестве сухопутных группировок пойдут все.
 
Цитата
vds.nik пишет
В качестве воздушного десанта, да но в качестве сухопутных группировок пойдут все.
В таком случае их можно усилить артиллерией сухопутных войск.
С неба об землю... и в бой!
 
Создавая эту тему, я имел ввиду не создание еще одного стандартного артополка ВДВ с штатом середины 80-х годов.
Условия ведения БД и задачи ВДВ (несмотря на то что еще написано в Уставах) сильно изменились.
Насытить БТГ Нонами которые бьют на 8 км - это палиатив. Батальонные группы ВДВ нуждаются в ином качественном усилении артиллерией, превосходящей 120мм калибр как по дальности, так и по могуществу. Это либо 152-мм калибры, либо даже РСЗО.
Это позволит оперативно, не выходя на вышестоящие уровни командования, придавать собственным батальонам мощную артель, значительно усиливая их мощь.

Тут в тактическом практикуме №4 рассматривался вариант противостояния полка ВДВ с бригадой Страйкер. Так вот - амеры могли бы спокойно встать за 20 км и долбить наших по корректировкам БПЛА и наземных станций разведки. А нам только оставалось закапываться в землю и пытаться тайно ночью перебрасывать на расстояние удара свои Ноны. В ВДВ необходима своя артель калибра 152 мм. Без этого в современной войне никак. Отдельный артполк и мог бы стать местом куда сведена вся мощная (сиречь современная) артель.

В перспективе офицеры полка могли бы стать тем кадровым резервом, который бы помог уже дивизиям переходить на новые калибры и системы.
Для этого конечно надо создавать колесные арт.системы, но это уже другая песня...
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
Страницы: Пред. 1 2
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой