Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Ношение автомата



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Ношение автомата, Стволом вверх или вниз
 
Привет Всем! Насколько знаю и помню автомат носится стволом вверх (в строю, при переходах, на марш бросках, на полевых выходах и т.д.). Смотря старые фильмы о ВОВ а также хронику тех лет заметил что там бойцы носили автоматы стволом вниз... Кто знает когда и почему перешли к ношению автомата стволом вверх? Какие преимущества? Хотя мне кажется, что с положения стволом вниз можно быстрее перевести автомат в боевую готовность (просто правой рукой одним движением вверх из-за спины привести автомат в готовность к бою не снимая с плеча...) Заранее благодарен...
И коль не дрожит ни рука, ни душа-то пуля цель непременно отыщет...
 
Цитата
vdv1973 пишет
Привет Всем! Насколько знаю и помню автомат носится стволом вверх (в строю, при переходах, на марш бросках, на полевых выходах и т.д.). Смотря старые фильмы о ВОВ а также хронику тех лет заметил что там бойцы носили автоматы стволом вниз... Кто знает когда и почему перешли к ношению автомата стволом вверх? Какие преимущества? Хотя мне кажется, что с положения стволом вниз можно быстрее перевести автомат в боевую готовность (просто правой рукой одним движением вверх из-за спины привести автомат в готовность к бою не снимая с плеча...) Заранее благодарен...
Возможно, что одна из причин связана с тем, что АК47, АКМ,...(не складники с прикладом) по уставу в карауле на посту носились с пристегнутыми штык-ножами и естественно стволом вверх. Возможно считается, что при ношении стволом вверх уменьшается вероятность (при случайном выстреле) подстрелить себя или товарищей в строю.
И во время ВОВ при построении оружие (ППШ и и пр.) было стволом вверх (и "на плечо" и ест.-но "на грудь"). К винтовкам и др. габаритному вооружению в данном примере "на грудь" не отношу. Что-то безусловно удобнее было носить стволом вниз из-за особенностей конструкции и расположения антабки, "размеров" затвора и его расположения.
Из положения "на грудь" оружие естественным образом переводится в положению за спину (по походному) стволом вниз (и в обратном порядке). Удобство регулируется правильной подгонкой длины стандартного ремня.
Во время своей службы столкнулся с таким "неудобством": При положении за спину стволом вверх (АК47, АКМ и т.п) со снаряженным магазином (рожком) при движении или переводе его в другое положение (из другого в это) возникала опасность (были случаи) самопроизвольного снятия с предохранителя и передергивания затвора (упирались в спину, цеплялись за одежду, особенно за клапана и хлястик шинели с пуговицами).
Думаю, что все зависит (правила ношения) от конкретного вида оружия.

С уважением.
SAPIENTI SAT
 
Цитата
romanow2802 пишет
И во время ВОВ при построении оружие (ППШ и и пр.) было стволом вверх (и "на плечо" и ест.-но "на грудь"). Во время своей службы столкнулся с таким "неудобством": При положении за спину стволом вверх (АК47, АКМ и т.п) со снаряженным магазином (рожком) при движении или переводе его в другое положение (из другого в это) возникала опасность (были случаи) самопроизвольного снятия с предохранителя и передергивания затвора (упирались в спину, цеплялись за одежду, особенно за клапана и хлястик шинели с пуговицами).
Думаю, что все зависит (правила ношения) от конкретного вида оружия.

С уважением.
Спасибо за ответ... Про караул и вообще где примкнут штык-нож я не упоминал а так-же про положении автомата на груди, это понятно, но в том-то и дело, что в хронике постоянно вижу ППШ стволом вниз (постоянно обращаю внимание), вот и возник вопрос....
И коль не дрожит ни рука, ни душа-то пуля цель непременно отыщет...
 
Цитата
vdv1973 пишет
Спасибо за ответ... Про караул и вообще где примкнут штык-нож я не упоминал а так-же про положении автомата на груди, это понятно, но в том-то и дело, что в хронике постоянно вижу ППШ стволом вниз (постоянно обращаю внимание), вот и возник вопрос....
Его конструкция (ППШ на самом деле пистолет-пулемет, а не автомат) похоже позволяла носить его безопасно во многих положениях, как и более поздние модели "ПП"(хотя по поводу последних специалистам виднее).

С уважением.
SAPIENTI SAT
 
Цитата
vdv1973 пишет
Привет Всем! Насколько знаю и помню автомат носится стволом вверх (в строю, при переходах, на марш бросках, на полевых выходах и т.д.). Смотря старые фильмы о ВОВ а также хронику тех лет заметил что там бойцы носили автоматы стволом вниз... Кто знает когда и почему перешли к ношению автомата стволом вверх? Какие преимущества?
Если речь идёт о автоматах (их во время ВОВ не было в серийном выпуске), то стволом вниз носят лишь автоматы со сложеным прикладом. Если приклад раскладывается в боевое положение, либо конструктивно не складывается вовсе, то автомат носят стволом вверх.

В про хронику военных лет:
носили кому как удобнее, ППШ сравнительно небольшой по размерам и его носить можно было как угодно (как удобнее пользователю). Ну а как положено носить ППШ по документам я не знаю.
С неба об землю... и в бой!
 
Всем,здравствуйте! Добавлю немного.Большее время носили сложеный автомат на плече стволом вниз.Быстрым движением,большим пальцем руки ремень автомата перекидывался через голову.Получалось через плечо,или на спине.Когда бежали на лыжах 25 км со стрельбой (после 20 км)цепляли второй ремень и на спину автомат,как рюкзак.Еще был вариант ношения автомата,а"ля Оккупант,ремень удлинялся висел на шее, автомат на пузе,руки если не заняты папиросой "Беломор" или фляжкой,то обе на автомате. :rolleyes:
 
Цитата
doctor76-78 пишет
Всем,здравствуйте! Добавлю немного.Большее время носили сложеный автомат на плече стволом вниз.Быстрым движением,большим пальцем руки ремень автомата перекидывался через голову.Получалось через плечо,или на спине.Когда бежали на лыжах 25 км со стрельбой (после 20 км)цепляли второй ремень и на спину автомат,как рюкзак.Еще был вариант ношения автомата,а"ля Оккупант,ремень удлинялся висел на шее, автомат на пузе,руки если не заняты папиросой "Беломор" или фляжкой,то обе на автомате. :rolleyes:
Так-же (только с двумя ремнями сразу не приходилось). В отличии от не складников, складники (сложеные) носили стволом вниз. Исключение только в разложеном виде и положении "на грудь" (хотя это положение было тоже с разложеным прикладом). "А*ля оккупант" получалось еще после караула зимой (все защитные и утепляющие фрагменты верхней одежды скинуты, а ремень на стволе "по караульному", ствол висел под пузом - получался "а*ля оккупант").
SAPIENTI SAT
 
Цитата
vdv1973 пишет
Привет Всем! Насколько знаю и помню автомат носится стволом вверх (в строю, при переходах, на марш бросках, на полевых выходах и т.д.). Смотря старые фильмы о ВОВ а также хронику тех лет заметил что там бойцы носили автоматы стволом вниз... Кто знает когда и почему перешли к ношению автомата стволом вверх? Какие преимущества? Хотя мне кажется, что с положения стволом вниз можно быстрее перевести автомат в боевую готовность (просто правой рукой одним движением вверх из-за спины привести автомат в готовность к бою не снимая с плеча...) Заранее благодарен...
По Уставу ВС СССР, автомат с прикладом - стволом вверх, с отстёгнутым прикладом - стволом в низ. А во время боя носили так как удобно - не до строевых уставов.
Кто был на войне - тот в цирке не смеется.
 
Цитата
фетфебель пишет
По Уставу ВС СССР, автомат с прикладом - стволом вверх, с отстёгнутым прикладом - стволом в низ. А во время боя носили так как удобно - не до строевых уставов.
Спасибо, понял... а во время боя-стволом ВПЕРЕД!!!!
И коль не дрожит ни рука, ни душа-то пуля цель непременно отыщет...
 
Цитата
фетфебель пишет
По Уставу ВС СССР, автомат с прикладом - стволом вверх, с отстёгнутым прикладом - стволом в низ. А во время боя носили так как удобно - не до строевых уставов.

Извините пожалуста фельтфебель,понятно что отстёгнутый приклад-это опечатка.Но, чтобы поднять интерес к данной теме я добавлю,стволом вниз
носить безопаснее т.к исключено попадание воды в дождливую погоду. :rolleyes:
 
Во время несения караула всегда носил стволом вниз. С Уважением.
миг-99
 
Позволю себе вставит ь свой "пятачок". В боевой обстановке( в условиях возможного огневого контакта с противником) автомат носили в руках, стволом к левому плечу и чуть вперед. Но обязательно при этом применялся ремень (способов -масса). Что попадет вода в ствол - ну и фиг с ней, вылил - и дальше иди (шутка). Компенсатор обматываешь в пару слоев хб тканью, пропитываешь ее маслом(ружейным) , обматываешь тонкой ниткой. Влаги и грязи в стволе можно не опасаться. Ношение оружия "по уставу" в боевой обстановке совершенно не приемлемо, так как очень неудобно. Прошу так же учесть, что , как правило, на войне на вас надета масса предметов, уставами не предусмотренными. Стволом вперед тоже долго не походишь. Для примера - возмите палку, кило так, на 5-6, попробуйте с ней пройти по пересеченной местности метров хотя бы 100, при этом ведя наблюдение в каком- нибудь секторе.
 
Цитата
sibir28 пишет
Позволю себе вставит ь свой "пятачок". В боевой обстановке( в условиях возможного огневого контакта с противником) автомат носили в руках, стволом к левому плечу и чуть вперед. Но обязательно при этом применялся ремень (способов -масса). Что попадет вода в ствол - ну и фиг с ней, вылил - и дальше иди (шутка). Компенсатор обматываешь в пару слоев хб тканью, пропитываешь ее маслом(ружейным) , обматываешь тонкой ниткой. Влаги и грязи в стволе можно не опасаться. Ношение оружия "по уставу" в боевой обстановке совершенно не приемлемо, так как очень неудобно. Прошу так же учесть, что , как правило, на войне на вас надета масса предметов, уставами не предусмотренными. Стволом вперед тоже долго не походишь. Для примера - возмите палку, кило так, на 5-6, попробуйте с ней пройти по пересеченной местности метров хотя бы 100, при этом ведя наблюдение в каком- нибудь секторе.
Согласен с вами. Похоже устав менялся и утверждался для службы в относительно мирное или "напряженное" время, но ни как не в иное (реальное боевое, мы супердержава, до этого не дойдет). Ведь иное (на своей территории на тот момент отвергали, как фантастическое, невозможное) не могло быть априоре. Командиры знали (знали многие, но как члены партии в большинстве взаимно отрицали такую возможность), что такое есть и вполне возможно. Ни кто не мог представить, что Союз развалится и мы будем общаться с остальным миром не в качестве Великой Державы (а тем более что-то выяснять что-то с братскими республиками). Мало кто думал (но скорее всего понимал, что к этому идет), что в пределах границ Родины (СССР) на посту придется кроме утепляющего тулупа и т.д. носить еще и броник (кому какой модификации достался на то время). Устав расписывает особенности несения службы в мирное (военное расписано похоже с точки зрения ВОВ) время на своей территории. А особенности службы и правила ношения оружия в военное время возможно где-то и прописано, но ни где не видел.

С уважением.
SAPIENTI SAT
 
Цитата
sibir28 пишет
Позволю себе вставит ь свой "пятачок". В боевой обстановке( в условиях возможного огневого контакта с противником) автомат носили в руках, стволом к левому плечу и чуть вперед. Но обязательно при этом применялся ремень (способов -масса). Что попадет вода в ствол - ну и фиг с ней, вылил - и дальше иди (шутка). Компенсатор обматываешь в пару слоев хб тканью, пропитываешь ее маслом(ружейным) , обматываешь тонкой ниткой. Влаги и грязи в стволе можно не опасаться. Ношение оружия "по уставу" в боевой обстановке совершенно не приемлемо, так как очень неудобно. Прошу так же учесть, что , как правило, на войне на вас надета масса предметов, уставами не предусмотренными. Стволом вперед тоже долго не походишь. Для примера - возмите палку, кило так, на 5-6, попробуйте с ней пройти по пересеченной местности метров хотя бы 100, при этом ведя наблюдение в каком- нибудь секторе.
Всем привет. Обматывать компенсатор тряпкой, ото уже слишком. Надеюсь все помнят, для чего служит дульный тормоз-компенсатор.
 
Цитата
миг-66 пишет
Во время несения караула всегда носил стволом вниз. С Уважением.
Когда тянул караулы , то автомат естественно был стволом вверх, незнаю что и как там у Вас было, но в моем полчку в карауле как и положено , разложенный автомат носился только стволом вверх. Другого небыло.
 
Цитата
shorsh пишет
Когда тянул караулы , то автомат естественно был стволом вверх, незнаю что и как там у Вас было, но в моем полчку в карауле как и положено , разложенный автомат носился только стволом вверх. Другого небыло.
Всё верно, так и по уставу караульной службы положено
 
Цитата
миг-66 пишет
Во время несения караула всегда носил стволом вниз. С Уважением.
Цитата

Когда тянул караулы , то автомат естественно был стволом вверх, незнаю что и как там у Вас было, но в моем полчку в карауле как и положено , разложенный автомат носился только стволом вверх. Другого небыло.
Цитата

Всё верно, так и по уставу караульной службы положено
Что Братцы стареем понемногу? Сначала наедаемся овощей и фруктов, восстанавливаем в памяти весь караул от развода до смены, и особенно порядок заряжания оружия. Если склероз неизлечим, смотрим фотки в галерее.
Всем привет с Родины ВДВ!!!
Sanuch.
 
Цитата
Sanuch пишет
Что Братцы стареем понемногу? Сначала наедаемся овощей и фруктов, восстанавливаем в памяти весь караул от развода до смены, и особенно порядок заряжания оружия. Если склероз неизлечим, смотрим фотки в галерее.
На сколько сейчас помню по поводу заряжения оружия в карауле перед заступлением. Если автомат со складным прикладом, то команда "приклад разложить". "Оружие к осмотру" (автомат снимается с предохранителя, затвор отводится в крайнее положение для осмотра), потом контрольный спуск, постановка на предохранитель и команда "пристегнуть магазин" (после визуального осмотра разводящим магазина), затем "на плечо" (стволом вверх) и с разводящим на пост (в пешем порядке или на технике). Если автомат с не раскладывающимся прикладом и пост в пешей доступности, то после пристегнутого магазина звучала команда "пристегнуть штык нож", в ином случае (если добираться приходилось не пехом, а на технике) штык-нож пристегивался непосредственно перед постом по команде разводящего (в идеале). Иногда и магазин пристегивали непосредственно перед дальним постом (при прилете очень больших начальников, у младшего брата вообще в таких случаях в Липецке пустые (без патрон а иногда и вообще без магазинов) на посты заступали). К складникам штык-нож не пристегивался.

Надеюсь что ни чего не напутал (не склероз). Или все-таки пора поглощать овощи и фрукты в бОльших количествах?
С уважением.
SAPIENTI SAT
 
Цитата
миг-66 пишет
Во время несения караула всегда носил стволом вниз. С Уважением.
Не во время развода и движения на пост, во время несения караула. Тобишь на посту. Порыся в памяти, скушал яблоко. Летом на правом плече, придерживая рукой под углом к земле. Зимой в тулупе " а-ля оккупант", особенно в Тесницком на складах с боеприпасами. :wacko: С Уважением. ;)
миг-99
 
Цитата
миг-66 пишет
Не во время развода и движения на пост, во время несения караула. Тобишь на посту. Порыся в памяти, скушал яблоко. Летом на правом плече, придерживая рукой под углом к земле. Зимой в тулупе " а-ля оккупант", особенно в Тесницком на складах с боеприпасами. :wacko: С Уважением. ;)
Я тоже хотел-бы так гулять на посту, но меня всегда ставили на пост №-1. А там всегда оружие на грудь. С Уважением.
 
Тема немного ранее "Калашников. способы ношения"
Солдат ребёнка не обидит.

Один за всех И все за одного
 
Уважаемый vikt! Данный способ защиты оружия от попадания в ствол грязи и других элементов горно-лесистой местности вынесен из обширного опыта общения с грунтами Северного Кавказа, да и пожалуй, других местностей нашей Родины. Пехота практиковала одевание (надевание?) на ДТК АК-74 обрезанных гильз от РСП. В разведподразделениях эта практика широкого применения не находила, т.к. демаскирует, первый выстрел идет неприцельно, и т.д. Ничего страшного в обматывании ДТК нет. Для этого 1. берется тонкая зеленая ткань (мы употребляли вкладыши от спальников) размером, примерно, 12х15 см 2.прикладывается к ДТК 3.перегибается пополам через дульное отверстие и обматывается вокруг 4. обматывается простыми хб нитками 5. обильно пропитывается руж. маслом 6. чтобы было совсем спокойно,изучается раздел огневой подготовки "Внутренняя баллистика". Зимой вместо зеленой тряпки использовали бинт. Но может быть Вы знаете другой способ защитиь канал ствола от попадания грязи? Буду благодарен за полезную информацию.
 
Цитата
sibir28 пишет
Уважаемый vikt! Данный способ защиты оружия от попадания в ствол грязи и других элементов горно-лесистой местности вынесен из обширного опыта общения с грунтами Северного Кавказа, да и пожалуй, других местностей нашей Родины. Пехота практиковала одевание (надевание?) на ДТК АК-74 обрезанных гильз от РСП. В разведподразделениях эта практика широкого применения не находила, т.к. демаскирует, первый выстрел идет неприцельно, и т.д. Ничего страшного в обматывании ДТК нет. Для этого 1. берется тонкая зеленая ткань (мы употребляли вкладыши от спальников) размером, примерно, 12х15 см 2.прикладывается к ДТК 3.перегибается пополам через дульное отверстие и обматывается вокруг 4. обматывается простыми хб нитками 5. обильно пропитывается руж. маслом 6. чтобы было совсем спокойно,изучается раздел огневой подготовки "Внутренняя баллистика". Зимой вместо зеленой тряпки использовали бинт. Но может быть Вы знаете другой способ защитиь канал ствола от попадания грязи? Буду благодарен за полезную информацию.
Уважаемый sibir, есть масса способов консервации АКС-74. Можно надеть на ДТК, как Вы говорите, обрезанную гильзу, обмотать промасленной тряпкой. А если Вам ДТК вообще не нужен, то открутите его и в канал ствола забейте деревянный чоп. Но всякая консервация, нужна только для хранения оружия а не для прицельной стрельбы. Вы мне лучше объясните, как ДТК обмотаный тканью, будет выполнять своё предназначение. Я надеюсь Вы согласны, что без ДТК стрелять прицельно да очередями сложнее чем с ним.
 
Уважаемый vikt! Вы напрасно решили, что я пытался объяснить Вам способ КОНСЕРВАЦИИ АК. ДТК, безусловно, является необходимой составной частю автомата. Откручивать его. забивать какие-то чопы и прочие действия считаю неразумными.
Поясняю свою мысль. Тема - ношение оружия. Как его носить в карауле - определяет Устав ГиКС, на занятиях - Устав ВС, Наставление по стрелковому делу, Строевой Устав, КССО, другие руководящие документы.
Как его носить во время поисково-засадных действий в горно- лесистой местности не поясняет ни один известный мне военный документ. Поэтому приходилось изобретать свои способы. Как , например, обеспечить непопадание в канал ствола глины, которая засохнув, превращается в камень? Если ты сутки ползешь по этой самой глине? Как не забить канал ствола снегом, если ты по этому снегу идешь, а глубина сугроба более метра? Как не забить ствол пылью, когда продолжительность марша на броне часов 5-6? Причем, твой ствол должен быть готов к немедленному действию в любую секунду? Причем, буквально?
Обмотанный тканью ДТК будет выплнять свою функцию очень хорошо. ибо ВО ВРЕМЯ первого выстрела эта ткань разрывается и разлетается по сторонам. Не подумайте что кто-то собирался "забивать ее в канал ствола", мы все же умнее паровоза.
 
Цитата

К складникам штык-нож не пристегивался.
По опыту 87-89 гг в МСП - не факт.
В некоторых местах могло таки сильно зависеть от точки зрения ПНК. в результате "складные" ходили очень по разному.
1) разложили приклад, проверка, пристегнули магазин, "заряжено и поставлено на предохранитель", сложили приклад и стволом вниз. Приклад раскладывался перед "Сдать пост/принять пост". ШН не цепляли (обычно днем) или цепляли только на посту (обычно ночью) по команде разводящего (обычно на постах внутри терртории).
2) разложили приклад и далее как с нескладным: ШН и стволом вверх.

Вариант 1 был обычно если ПНК и разводящие из подразделения с нескладным оружием. (Аргумент: чтобы "спецы не кайфовали" а не ссылка на УГКС. Это обычно если караул рота + сборная спецов батальона).
Вариант 2 был обычно если ПНК и разводящие из подразделения со кладным оружием ("чистые" РР, ТР, ЗРДН, ГАДН, или прочие спецы).
 
Цитата
doctor76-78 пишет
Извините пожалуста фельтфебель,понятно что отстёгнутый приклад-это опечатка.Но, чтобы поднять интерес к данной теме я добавлю,стволом вниз
носить безопаснее т.к исключено попадание воды в дождливую погоду. :rolleyes:

За давностью лет я не буду спорить какая команда подавалась - отстегнуть/пристегнуть или разложить/отложить или примкнуть/отомкнуть приклад.
Кто был на войне - тот в цирке не смеется.
 
У нас подавалась команда: отстегнуть/пристегнуть
вражеский шпиён...
 
Цитата
VovaZ02h пишет
По опыту 87-89 гг в МСП - не факт.
В некоторых местах могло таки сильно зависеть от точки зрения ПНК. в результате "складные" ходили очень по разному.
1) разложили приклад, проверка, пристегнули магазин, "заряжено и поставлено на предохранитель", сложили приклад и стволом вниз. Приклад раскладывался перед "Сдать пост/принять пост". ШН не цепляли (обычно днем) или цепляли только на посту (обычно ночью) по команде разводящего (обычно на постах внутри терртории).
2) разложили приклад и далее как с нескладным: ШН и стволом вверх.

Вариант 1 был обычно если ПНК и разводящие из подразделения с нескладным оружием. (Аргумент: чтобы "спецы не кайфовали" а не ссылка на УГКС. Это обычно если караул рота + сборная спецов батальона).
Вариант 2 был обычно если ПНК и разводящие из подразделения со кладным оружием ("чистые" РР, ТР, ЗРДН, ГАДН, или прочие спецы).
Я и не утверждаю, что факт. НаписАл, о чем по службе вспомнилось.
Не складники (АК47, АКМ) были в учебке, в Болграде только складники 5,45.
В смешенном виде (и не складники и складники) мне в карауле видеть не приходилось.

С уважением.
SAPIENTI SAT
 
В 56-й в караул ходили: на 1-й пост приклад сложен (пока идут из караулки - стволом вниз), на остальные посты приклад пристёгнут, т.е. стволом вверх. А в учебке не помню.
Кто был на войне - тот в цирке не смеется.
 
Цитата
ayes пишет
У нас подавалась команда: отстегнуть/пристегнуть
Правильное выполнение команды отстегнуть приклад, предпологает его отделение,как на Стечкине или Маузере(кабура-приклад).
А то,что у вас подавалась команда отстегнуть/пристегнуть, я верю.

С уважением.

Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой