Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Бесшумное оружие



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Бесшумное оружие, Всё о нём.
 
Сейчас в России разработано много разного бесшумного оружия, две системы под патрон 9Х39, ПБС к автоматам под 5,45Х39 и 7,62Х39, куча бесшумных пистолетов и пистолет пулемутов.

Предлагаю обсудить:
1. Преимущества и недостатки ПБС под автоматный патрон и систем под 9Х39.
2. Сравнительные характеристики семейства ВАЛ/ВСС/ВИХРЬ и ВСК-94/9А91.
3. Всё остальное бесшумное и малошумное оружие.

:ph34r:
Солдат! Помни! огда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей![/COLOR]
 
Могу немного добавит. я служил в КГБ Грузии нам досталос оружие от 12 Бр. Гру. КГБ Лагодехи. Это било пбс-1 7,62х39 вроде не плохое оружие только после применение автомат очен грязний :) и
чучут прихотливий, но... всеже клас! (лудче это оружие унас не было) что касается вал и винторез КГБ Грузии досталос после побега Аслана Абашидзе в притом в большом количестве но.. тогда я уже не служил в КГБ. с уважением Коба.
 
Мне говорили что каждая система имеет свои особенности, необходимые в той или иной ситуации.
Так например насадки с обтюраторами для АК-74 и АКМ со специальным дозвуковым патроном дают бойцам спецподразделения теоретическую возможность одним оружием выполнять несколько разных задач. Ночью, встретив небольшую группу солдат противника, можно незаметно уничтожить его бесшумным огнём, или так же бесшумно ликвидировать охрану интересуемого обьекта. А если группу обнаружат или необходимо будет совершить открытое нападение на обьект, то поменяв магазины и свинтив насадки бойцы получают в руки полноценное мощное оружие с большой дальностью стрельбы и кинетической энергией пули.
Оружие под патрон 9х39 более подходит для кратковременных специальных операций, когда заранее известно, что более дальнобойное и точное оружие не понадобится. Проигрывая связке АКМ+ПБС в универсальности, автоматы под 9х39 выигрывают в мощности бесшумного патрона.
Если рассматривать образцы под патрон 9х39, то хотелось бы отметить, что АС"Вал" и ВСС"Винторез" являлись первыми образцами, недостатки конструкций которых были во многом учтены при проектировании ВСК-94. Так например переключатель предохранителя/режима огня а ВСК-94 работает практически бесшумно, в отличие от хорошо слышимого щелчка "Вала" и "Винтореза".

Всё это касается конструкции и тактики применения. Думаю что не меньшее значение имеют характеристики надёжности и удобства обслуживания того или иного образца. Может кто располагает сведениями об этом?
Солдат! Помни! огда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей![/COLOR]
 
После применение глушака 7,62х39 глушак надо снимат, чтоби приминит обекновение патрони, что касается 5,45 там этого делат не надо, что касается 9х39 конечно патрона гораздо мошний но там тоже малекие проблеми.
 
В принципе спец оружие и не предназначалос для длителной боевих применениях, раз два грабанул дело зделал и глуши по всем провилам чем больше шума тем лудче для дело.
 
Вообще-то и ВАЛ и Винторез делались для спецназа КГБ и МВД.Для армейских подразделений нежновато оружие.Оптимальный вариант для спецназа ГРУ и ВДВ - АК 105 (укроченный) 7,62/39 УС и ПБС и комбинированым прицелом.
 
По мощности б/п хотелось бы отметить, что любой из вышеперечисленных патронов сделает дополнительнуб дырку в заднице без особого труда. Опять же сводится к пользователю. Срочнику ВСС и ему подобный на мой взгляд ни к чему. АКМС с ПБС-1 в пору. Для специалиста больше плюсов в ВСС,..,.. так как есть и оптика, и специфика работы для этого оружия. Сам пользовал ПБС. Нареканий нет. Если сильно придраться, то все неудобства лишь в замене обтюратора.
Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадешь!
 
А есть информация о ТТХ АКМН/Ак-74 с дозвуковыми патронами и ПБС? Интересно, на сколько их превосходят стволы под 9х39. :huh:
Солдат! Помни! огда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей![/COLOR]
 


Вот чего нашёл;

Комплекс "Канарейка".
Солдат! Помни! огда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей![/COLOR]
 
Скажите пожалуйста используют ли в ВДВ ПП-19 Бизон?
И на ваш взгляд, хороший это пистолет-пулемёт?
"...Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор,
Нам разум дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца - пламенный мотор..."
 
Цитата
Костя Сидоров пишет
Скажите пожалуйста используют ли в ВДВ ПП-19 Бизон?
И на ваш взгляд, хороший это пистолет-пулемёт?
Нет такое оружие не исспользуеться
 
Бизон - хороший ПП...разработанный для МВД, охранных структур, спец.подразделений и т.д. Магазин особенно удачен - не громоздок а все-ж 60 патрончиков... Для реального боя - мелковат...Дальность...мощность...Посему войскам не сильно надобен...но он не для них и разрабатывался...
 
Цитата
Костя Сидоров пишет
Скажите пожалуйста используют ли в ВДВ ПП-19 Бизон?
И на ваш взгляд, хороший это пистолет-пулемёт?

Пистолет-пулемет в войсках сгодился б экипажам танков и летчикам, т.к. компактен. Но ввиду того что у нас есть Его Величество автомат Калашникова различных модификаций и, соответственно, габаритов, надобность в пистолете-пулемете отпала сама собой.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
Цитата
Алюс пишет
Бизон - хороший ПП...разработанный для МВД, охранных структур, спец.подразделений и т.д. Магазин особенно удачен - не громоздок а все-ж 60 патрончиков... Для реального боя - мелковат...Дальность...мощность...Посему войскам не сильно надобен...но он не для них и разрабатывался...


Как раз магазин неудачный.Он шнекевый , а значит при стрельбе очередями будет его водить как пьяного моряка.
 
Был еще" АО-44". Это "АПС" с глушителем и дырками в стволе. В разведке не применялся, разве только для
каких-нибудь уж очень спецдел. Еще было очень интересно наблюдать, как ПБС с изношенным обтюратором
"плюет" пулю, ее видно, падает метров через 50. Пистолет "ПБ"- оружие среднее, но для своих задач вполне
пригоден. С "ПБ" ходили в патруль и после смены в 24.00 палили по уличным фонарям... мальчишество еще
играло... да простят нас власти города К!
Из-за дедовщины на Форуме мне не дозволено прикреплять изобр. Дал бы "АО-44".

[attachment=4080:2_23.jpg]
90 процентов проблем неразрешимы, а 10 - решаются сами собой!
 
Цитата
Flin пишет
Как раз магазин неудачный.Он шнекевый , а значит при стрельбе очередями будет его водить как пьяного моряка.
Этт отчего ? Ежели ручонки не смогут удержать инерцию пружинки подающую 9-мм патроны -то лучче и вообще ими никакого орудья не держать :-))))) У Калико тожа магазин "шнекевый" и у ППШ с "Суоми" и у картечницы Гатлинга даже :-) всего и не упомню...но категоричных нареканий сее не вызывало - а у Бизона магазин наиболее удачный из всех п/п - 63 патрончика все-ж...Круче -тока ППШ :-))))
 
Цитата
KOMANDOS пишет
После применение глушака 7,62х39 глушак надо снимат, чтоби приминит обекновение патрони, что касается 5,45 там этого делат не надо, что касается 9х39 конечно патрона гораздо мошний но там тоже малекие проблеми.
У 9Х39 нет глушителя, это расееватель звука.
 
Бродил в интернете и увидел упоминания о винтовке СВУ.



Используют такие в ВДВ или СпН?
И кто из неё стрелял интересно было бы узнать ваше мнение насчёт этой винтовки.
"...Мы рождены, чтоб сказку сделать былью,
Преодолеть пространство и простор,
Нам разум дал стальные руки-крылья,
А вместо сердца - пламенный мотор..."
 
Цитата
Алюс пишет
Этт отчего ? Ежели ручонки не смогут удержать инерцию пружинки подающую 9-мм патроны -то лучче и вообще ими никакого орудья не держать :-))))) У Калико тожа магазин "шнекевый" и у ППШ с "Суоми" и у картечницы Гатлинга даже :-) всего и не упомню...но категоричных нареканий сее не вызывало - а у Бизона магазин наиболее удачный из всех п/п - 63 патрончика все-ж...Круче -тока ППШ :-))))

У ППШ и Суоми изначально магазин барабанный а в более поздних модификациях коробчатый.
А картечница Гатлинга имела коробчатый магазин всталяемый свеху т.е. подача патронов осуществлялась под своим весом без исспользования каких либо пружин.
 
Цитата
S.A.I. пишет
У ППШ и Суоми изначально магазин барабанный а в более поздних модификациях коробчатый.
А картечница Гатлинга имела коробчатый магазин всталяемый свеху т.е. подача патронов осуществлялась под своим весом без исспользования каких либо пружин.
Шнековый принцип подачи - известен со времен Архимеда... В ППШ И Суоми - барабан действовал по данному принципу - изменение рядности под воздействием силы извне...В случае Бизона и т.д - под давлением пружины...в случае картечниц Гатлинга -под воздействием земного притяжения... И еще - коробчатый магазин и секторный - етт не одно и тоже...
С уважением...
 
Цитата
Алюс пишет
Шнековый принцип подачи - известен со времен Архимеда... В ППШ И Суоми - барабан действовал по данному принципу - изменение рядности под воздействием силы извне...В случае Бизона и т.д - под давлением пружины...в случае картечниц Гатлинга -под воздействием земного притяжения... И еще - коробчатый магазин и секторный - етт не одно и тоже...
С уважением...

Немного не в тему но
Первоначально к пистолету-пулемету ППШ был принят барабанный магазин емкостью 71 патрон. Магазин состоит из коробки магазина с крышкой, барабана с пружиной и подавателем и вращающегося диска со спиральным гребнем — улитки. Сбоку на корпусе магазина имеется ушко, служащее для возможности переноски магазинов на поясе при отсутствии сумок. Патроны в магазине размещаются в два ручья, по внешней и внутренней сторонам спирального гребня улитки. При подаче патронов из внешнего ручья улитка вращается вместе с патронами под действием подпружиненного подавателя. Патроны при этом снимаются отгибом коробки, расположенным у приемника, и выводятся в приемник, на линию досылания. После израсходования патронов внешнего ручья вращение улитки прекращается стопором, при этом выход внутреннего ручья совмещается с окном приемника, и патроны выжимаются из внутреннего ручья подавателем, который, не прекращая своего движения, начинает теперь двигаться относительно неподвижной улитки.
Для наполнения барабанного магазина патронами требовалось снять крышку магазина, завести барабан с подавателем на два оборота и наполнить улитку патронами — 32 патрона во внутреннем ручье и 39 в наружном. После чего освободить застопоренный барабан и закрыть магазин крышкой. Существовал и несложный прибор для ускорения снаряжения магазина.


В конструкции магазина ПП Бизон используется принцип червячной передачи, хорошо известный как "архимедов винт". В состав шнекового магазина входят следующие детали:
наружный цилиндрический кожух;
две крышки;
ротор;
подающая пружина;
заводная ручка.

Кожух внутри имеет спиральные перегородки. Ротор выполняет функции подавателя. Он имеет спиральные пазы, в которых размещаются патроны. Внутри ротора помещается подающая пружина. Особенность работы магазина заключается в том, что подача патронов осуществляется только при заведенной пружине подачи. Заводка пружины осуществляется поворотом заводной ручки, расположенной на задней крышке магазина. Под действием пружины ротор вращается и перемещает патроны вперед. Патроны поочередно поступают на наклонную направляющую в передней части магазина и опускаются на линию их досылки в патронник.

Рисунок к ППШ
С Уважением
 
Цитата
S.A.I. пишет
Немного не в тему но
Первоначально к пистолету-пулемету ППШ был принят барабанный магазин емкостью 71 патрон. Магазин состоит из коробки магазина с крышкой, барабана с пружиной и подавателем и вращающегося диска со спиральным гребнем — улитки. Сбоку на корпусе магазина имеется ушко, служащее для возможности переноски магазинов на поясе при отсутствии сумок. Патроны в магазине размещаются в два ручья, по внешней и внутренней сторонам спирального гребня улитки. При подаче патронов из внешнего ручья улитка вращается вместе с патронами под действием подпружиненного подавателя. Патроны при этом снимаются отгибом коробки, расположенным у приемника, и выводятся в приемник, на линию досылания. После израсходования патронов внешнего ручья вращение улитки прекращается стопором, при этом выход внутреннего ручья совмещается с окном приемника, и патроны выжимаются из внутреннего ручья подавателем, который, не прекращая своего движения, начинает теперь двигаться относительно неподвижной улитки.
Для наполнения барабанного магазина патронами требовалось снять крышку магазина, завести барабан с подавателем на два оборота и наполнить улитку патронами — 32 патрона во внутреннем ручье и 39 в наружном. После чего освободить застопоренный барабан и закрыть магазин крышкой. Существовал и несложный прибор для ускорения снаряжения магазина.
В конструкции магазина ПП Бизон используется принцип червячной передачи, хорошо известный как "архимедов винт". В состав шнекового магазина входят следующие детали:
наружный цилиндрический кожух;
две крышки;
ротор;
подающая пружина;
Приятно было прочесть...
Люблю аргументированные позиции....
Спасибо...
Но принцип - тот-же...
С большим уважением
заводная ручка.

Кожух внутри имеет спиральные перегородки. Ротор выполняет функции подавателя. Он имеет спиральные пазы, в которых размещаются патроны. Внутри ротора помещается подающая пружина. Особенность работы магазина заключается в том, что подача патронов осуществляется только при заведенной пружине подачи. Заводка пружины осуществляется поворотом заводной ручки, расположенной на задней крышке магазина. Под действием пружины ротор вращается и перемещает патроны вперед. Патроны поочередно поступают на наклонную направляющую в передней части магазина и опускаются на линию их досылки в патронник.

Рисунок к ППШ
С Уважением
 
Ну а если быть кратким то и ППШ и Суоми И Бизон в более поздних модификациях перешли к рожковым магазинам ( коробчатые секторные кому как нравится)
С Уважением
 
У меня есть вопрос: как крапится ПБС на "Канарейку" и отличаеться резьбовое соединение пламягасителя (чтобы ПБС навинтить) у АК/АЕК под калибр 5,45 и 5,56?
вражеский шпиён...
 
Цитата
ayes пишет
У меня есть вопрос: как крапится ПБС на "Канарейку" и отличаеться резьбовое соединение пламягасителя (чтобы ПБС навинтить) у АК/АЕК под калибр 5,45 и 5,56?
У "Канарейки" ("Ксюхи-Б") штатная резьба D=24мм (как у АК74У (простоксюхи) и у АК74, АК10Х )
 
Цитата
KOMANDOS пишет
В принципе спец оружие и не предназначалос для длителной боевих применениях, раз два грабанул дело зделал и глуши по всем провилам чем больше шума тем лудче для дело.
"...раз два ГРАБАНУЛ ДЕЛО Зделал и ГЛУШИ по всем правилам.Чем больше шума-тем лучше для ДЕЛА" "
Я в шоке... :blink:
Ubi alte,ubi nulla lex
Где высоко-там нет закона.
 
в тему о ПП "Бизон", впринципе по ощущениям в руках весч не плохая, но вот магазн....емкий- это да, но вот проблема что болезнью магазинов такого типа являестя перекос патрона :angry: хотя все же как оружие для экипажей, по моему мнению, не плохой вариант.....
а про комплексы ВСС и АС "ВАЛ" следует учитывать специфику, ВСС создавалась как оружие для поражения противника на дист 400-600м. и как оружие спец.подразделений. к явным недостаткам ВСС и АС очень шумный предохранитель=((как уже отражалось) хотя в целом отличная вещь
 
Цитата
Костя Сидоров пишет
Бродил в интернете и увидел упоминания о винтовке СВУ.



Используют такие в ВДВ или СпН?
И кто из неё стрелял интересно было бы узнать ваше мнение насчёт этой винтовки.
Стрелял пару раз с этого аппарата. Довольно удобен, - резиновый наглазник ПСО - 1 неплохо изолирует глаз от попадания частиц сгоревшего пороха. Пламягаситель сделан довольно эффективно, - стреляли ночью, - ни намека на дульное пламя.
 
Цитата
Алюс пишет
Этт отчего ? Ежели ручонки не смогут удержать инерцию пружинки подающую 9-мм патроны -то лучче и вообще ими никакого орудья не держать :-))))) У Калико тожа магазин "шнекевый" и у ППШ с "Суоми" и у картечницы Гатлинга даже :-) всего и не упомню...но категоричных нареканий сее не вызывало - а у Бизона магазин наиболее удачный из всех п/п - 63 патрончика все-ж...Круче -тока ППШ :-))))
64 там патрона - 4 пачки по 16штук
 
4 года проходил с ПБС, сначала АКМ потом АКМС. Вещь очень хорошая. При прожиге обтюратора звук выстрела становится гораздо громче и автоматика не всегда срабатывает, приходится вручную перезаряжать. Можно стрелять УСами и без ПБСа, но тогда после каждого выстрела надо затвор дергать. То что пуля падала через 50 метров я не верю, она наоборот лучше летит, только громко. Полгода вторым оружием была АС. Очень капризная игрушка. Был случай (не у меня) когда при досылании патрона выплевывала весь магазин. Хорошо что направлена вверх была, а то наделала бы много лишних дырок. Бронебойность СП-6 сильно преувеличена. Стрелял в пластину от бронежилета с 10 метров, осталась маленькая царапина.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой