Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Что это за САУ?



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Что это за САУ?, Любопытно просто.
 
Хотелось бы поподробней узнать о сим. К сожалению по поиску в инете не могу ничего найти. Если есть другие ссылки - буду очень признателен.

http://farspark.livejournal.com/15137.html
Что это? Есть ли тема?
Из статьи -
Цитата

По сравнению с одноствольными артсистемами крупного калибра повышена в два раза максимальная техническая скорострельность за счет обеспечения возможности одновременного заряжания двух стволов, что приближает такую артустановку по огневой производительности к реактивным системам залпового огня при сохранении кучности нарезной ствольной системы


1. можно ли сравнивать двухствольную установку с системой залпового огня?
2. актуальня ли в данном случае кучность при стрельбе этой "двухстволки" ? Не проще ли использовать две типовые артустановки?
3. Это вообще не хохма? (Судя по фотам в ссылке есть реальный ходовой макет)

Что скажите об этой фотографии?
 
ВДВ подобные экземпляры на вооружение не получает. Из этого следует... что будем обсуждать, если с этим не встречались на службе? С таким же успехом можно разместить фото подводной лодки новейшей серии и дискутировать о её характеристиках.
В огне - брода нет!
 
САУ "Коалиция-СВ". Наберите в Яндексе и узнаете что это за штука.
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Цитата
Viktor-films пишет
ВДВ подобные экземпляры на вооружение не получает. Из этого следует... что будем обсуждать, если с этим не встречались на службе? С таким же успехом можно разместить фото подводной лодки новейшей серии и дискутировать о её характеристиках.
Ну за день инфы то наберется..потом трите тему... ПЛЗ. Оружие морского спецназа жже обсуждается сдесь..
 
Оружие спецназа обсуждать на форуме "о ВДВ и спецназе" логично.
Обзоры всего вооружения...?
В огне - брода нет!
 
Логично. Тады закрывайте тему.
 
Закрывать тему не стоит (типа а-ля диктат модераторов), но практика показывает, что сообщений в общевойсковых обсуждениях развития не получают. Остается только ждать специалиста по артиллерии.
В огне - брода нет!
 
Очень интересная штука. Если в батарее 6 таких установок ( 12 стволов ) , то это очень эффективно. Огневая мощь колоссальная !
Жаль , оснащение артиллерийских частей и подразделений ВДВ такой установкой не имеет перспективы.
 
Прочитайте новости на первой странице - Три воздушно-десантных соединения стали десантно-штурмовыми

Не вся техника в этих соединениях будет пригодна для десантирования.
Так что если ТТХ этой установки обеспечивает выполнение боевых задач, то почему бы и не поставить на вооружение?
 
Цитата
Doma пишет
1. можно ли сравнивать двухствольную установку с системой залпового огня?
2. актуальня ли в данном случае кучность при стрельбе этой "двухстволки" ? Не проще ли использовать две типовые артустановки?
3. Это вообще не хохма? (Судя по фотам в ссылке есть реальный ходовой макет)
1. Нельзя. Абсолютно разные вещи. (автомат стреляющий одиночными это не пистолет).
2. В артиллерии кучность понятие относительное (много факторов). Ну естественно, что раз стволы рядом, то и пулять она должна примерно также (рядышком), если заряд и еще куча всего схожи.
Всю историю бронетанковой техники, создавались 2 орудийные танки и САУ и где они? Несомненно 2 штуки 2С19 «Мста» лучше одного такого «чудовища», но дороже.
3. Не хохма, а ОКР (опытно-конструкторские работы). Амеры и немцы, что-то подобное тоже делали.
А вообще, эксперты говорят, о том, что будущее артиллерии за электромагнитными пушками (снаряд выталкивает не порох, а магнитное поле).
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Цитата
Caralon пишет
А вообще, эксперты говорят, о том, что будущее артиллерии за электромагнитными пушками (снаряд выталкивает не порох, а магнитное поле).
Ну, это скорее весьма отдаленное будущее. Ближе- артиллерия на жидких метательных веществах.
А еще есть пластиковые ведущие пояски снарядов, в разы увеличивающие живучесть стволов- уже применяются, и эксперты сравнивают их появление по значимости с появлением нарезной артиллерии.
Низкой скорострельностью вроде и Мста не страдает. А вот собираются ли наши догонять западную артиллерию по дальности стрельбы?
 
Цитата
palestinec пишет
А вот собираются ли наши догонять западную артиллерию по дальности стрельбы?
Я может не в теме. :) О каких образцах речь? Где мы отстаем по дальности стрельбы? ТТХ каких обрацов надо подтянуть?
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Однозначно , это штука хорошая. Во-первых , вдвое ( ! ) сокращает количество обслуги.Во-вторых , дешевле при изготовлении и эксплуатации.
А термин "кучность " в артиллерии не применяется вообще и второй ствол не для того создан, чтобы создавать кучность.
Даже при одних и тех же исходных установках для стрельбы одного орудия никогда снаряд не попадает в одно и то же место. Отсюда и родилась известная поговорка.
 
Цитата
Рыболов пишет
Даже при одних и тех же исходных установках для стрельбы  одного орудия  никогда снаряд не попадает в одно и то же место. Отсюда и родилась известная поговорка.
Поговорку пора менять. Уже давно есть корректируемые снаряды и мины (Краснополь, Сантиметр). Попадают в одно и тоже место!!! (в цель)
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Цитата
Caralon пишет
Цитата
palestinec пишет
А вот собираются ли наши догонять западную артиллерию по дальности стрельбы?
Я может не в теме. :) О каких образцах речь? Где мы отстаем по дальности стрельбы? ТТХ каких обрацов надо подтянуть?
Если сравнивать с образцами натовской артиллерии, разработанной по старым стандартам НАТО, то в принципе паритет есть. Но новая артиллерия разрабатывается в соответствии с требованиями «Совместного меморандума по баллистике» - JBMOU (Joint Ballistics Memorandum of Understanding ) для стран НАТО Согласно требованиям этого меморандума подписавшие его страны будут переходить к использованию 155-мм орудий с новой баллистикой (длина ствола орудия 52 клб, объем зарядной каморы 23 л). Предыдущие нормы предусматривали ствол длиной 39 клб с зарядной каморой объемом 19 л. Кроме стволов длиной 39 и 52 клб, в последнее время получили широкое распространение стволы длиной 45 клб.

Для сравнения Мста-С: Дальность стрельбы оско­лочно-фугасным снарядом ОФ-45 составляет 24 700 м, а активно-реактивным сна­рядом ОФ61 - 28 900 м.
Юаровская G-6 обычным снарядом- 30км, активно-реактичным 39км.
Немецкая PzH 2000 : стандартным активно-реактивным- 40км., снарядом V-LAP фирмы DENEL- 56 км. (снаряд на вооружение еще не принят).
 
Цитата
Doma пишет
Что скажите об этой фотографии?
Перспективная самоходная артиллерийская установка, разрабатываемая в рамках темы «Коалиция-СВ». Головной исполнитель: ФГУП ЦНИИ "Буревестник" (г. Нижний Новгород). Соисполнители по ОАО НПО "БТА": ФГУП "Уралтрансмаш", ФГУП "ЦНИИМ", ФГУП "Уралвагонзавод".
Тех. отдел ЦРУ
 
Цитата
Caralon пишет
Поговорку пора менять. Уже давно есть корректируемые снаряды и мины (Краснополь, Сантиметр). Попадают в одно и тоже место!!! (в цель)
Я согласен. Только для перевооружения на такие образцы необходимо иметь очень много государственных казначейских билетов.
Сначала нужно перестать привязываться с помощью буссоли и дальномера. В любом рыболовном магазине есть GPSы ( 150 у.е. ), дающие ошибку в определении координат всего лишь до 5 метров.
 
оооо... класс... наш ответ на панзергаубитце... как всегда все просто, красиво и оригинально...
 
Цитата
Рыболов пишет
Цитата
Caralon пишет
Поговорку пора менять. Уже давно есть корректируемые снаряды и мины (Краснополь, Сантиметр). Попадают в одно и тоже место!!! (в цель)
Кстати, здесь тоже не все просто. По снарядам с лазерным наведением Россия лидирует. Даже Франция приняла на вооружение Краснополь и была в восторге от результатов испытаний. Но для этих снарядов нужно, что бы цель была в пределах прямой видимости от корректировщика, а это, согласитесь, не всегда возможно. При стрельбе по целям в тылу противника эти снаряды бесполезны, точнее это будут супердорогие снаряды обычного типа.

Буржуи решили проблему точной стрельбы по ненаблюдаемым целям разработкой снаряда Экскалибур, корректируемого по сигналам GPS. Обалденная штука- главное выстрелить в направлении и цели, даже с погрешностью, а снаряд придет в укзанную на карте точку с точностью порядка 5 метров.

Что касается привязки, то эта проблема решена на модернизированных САУ. Главное, чтобы они в войска попали.
 
Цитата
palestinec пишет
Если сравнивать с образцами натовской артиллерии, разработанной по старым стандартам НАТО, то в принципе паритет есть. Но новая артиллерия разрабатывается в соответствии с требованиями «Совместного меморандума по баллистике» - JBMOU (Joint Ballistics Memorandum of Understanding ) для стран НАТО Согласно требованиям этого меморандума подписавшие его страны будут переходить к использованию 155-мм орудий с новой баллистикой (длина ствола орудия 52 клб, объем зарядной каморы 23 л). Предыдущие нормы предусматривали ствол длиной 39 клб с зарядной каморой объемом 19 л. Кроме стволов длиной 39 и 52 клб, в последнее время получили широкое распространение стволы длиной 45 клб.

Для сравнения Мста-С: Дальность стрельбы оско­лочно-фугасным снарядом ОФ-45 составляет 24 700 м, а активно-реактивным сна­рядом ОФ61 - 28 900 м.
Юаровская G-6 обычным снарядом- 30км, активно-реактичным 39км.
Немецкая PzH 2000 : стандартным активно-реактивным- 40км., снарядом V-LAP фирмы DENEL- 56 км. (снаряд на вооружение еще не принят).
Palestinec, ты прочел американскую концепцию, а читал ли ты наши новые стандарты? Может быть, по ним вообще переход на электромагнитные пушки готовят? :)
Поэтому, сразу определимся: на бумагах – ОНИ, как бы впереди (пусть расслабляются), а на деле: Всегда отставали от нас по дальности стрельбы. (Какой паритет?)

Примеры:
САУ
203-мм 2С7 (1975 г. – 37,5 – 47,5 км (при попутном ветре далеко за 50 км)) – 203-мм М110А2 (21,3 – 29 км)
152-мм 2С5 (1976 г. – 28,4 – 33 км (54 клб)) – 155-мм М-109А3G (24 – 30 км)
122-130-мм 2С1 (1971 г. – 15 км) – 105-мм М-108 (11 км)
130-мм «Берег» (обычным – 27 км (54 клб)) – нет аналогов.
РСЗО
300-мм «Смерч» (1987 - 70 км) – 240-мм MLRS (40 км)
122-мм БМ-21М 40 стволов и бьет на 40 км!!! – нет аналогов.
и т.д. (особенно по 240-мм минометам :) )

По новым образцам, Мста-С (1989 г. 24,7 – 28,9 км) - PzH 2000 (1996 г. 30-40 км).
У нас 2С7 на 50 км бьет! и это не опытным, а еще советским снарядом.
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Цитата
Рыболов пишет
Цитата
Caralon пишет
Поговорку пора менять. Уже давно есть корректируемые снаряды и мины (Краснополь, Сантиметр). Попадают в одно и тоже место!!! (в цель)
Я согласен. Только для перевооружения на такие образцы необходимо иметь очень много государственных казначейских билетов.
Сначала нужно перестать привязываться с помощью буссоли и дальномера. В любом рыболовном магазине есть GPSы ( 150 у.е. ), дающие ошибку в определении координат всего лишь до 5 метров.
А при чем тут GPS авигация? У управляемого комплекса Краснополь другой принцип наведения,с помощью лазерного целеуказателя-дальномера
.
 
Цитата
palestinec пишет
Что касается привязки, то эта проблема решена на модернизированных САУ. Главное, чтобы они в войска попали.
Так и я о том же.
 
Цитата
Рыболов пишет
Цитата
palestinec пишет


Что касается привязки, то эта проблема решена на модернизированных САУ. Главное, чтобы они в войска попали.
Так и я о том же.
Так это уже другой вопрос,вопрос финансирования
.
 
Если я правильно понимаю основной вопрос современной артиллерии - сокращение времени нахождения на позиции, так как это значительно повышает живучесть всей артиллерии, а значит и всей группировки в связи с крайне высокой важностью "дальнего огневого боя" на современном ТВД. Соотвественно одним из самых критических параметров становится скорострельность, причем именно количество снарядов выпущенное за одну минуту. Потому как нужно быстро занять позицию, быстро отстрелятся и быстро сменить позицию.
Лидером по этому параметру является PzH 2000, со скорострельностью 12 выстрелов за минуту.
http://btvt.narod.ru/4/pzh2000.htm
http://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/pzh2000.htm

"Коалиция" же похоже превосходит PzH 2000 по этому параметру на весьма значительную величину (думаю процентов 25-30, а то и более), покрыть которую на одноствольных системах можно только большими деньгами, затратами на металлургию, и так далее... Ведь требования к надежности и конструкции ствола и всей механики одноствольной САУ стреляющей со скоростью 16 выстрелов в минуту будут принципиально другими. Техническая же сложность такой САУ может оказаться запредельной...
 
Цитата

Palestinec, ты прочел американскую концепцию, а читал ли ты наши новые стандарты? Может быть, по ним вообще переход на электромагнитные пушки готовят? 
Поэтому, сразу определимся: на бумагах – ОНИ, как бы впереди (пусть расслабляются), а на деле: Всегда отставали от нас по дальности стрельбы. (Какой паритет?)

Примеры:
САУ
203-мм 2С7 (1975 г. – 37,5 – 47,5 км (при попутном ветре далеко за 50 км)) – 203-мм М110А2 (21,3 – 29 км)
152-мм 2С5 (1976 г. – 28,4 – 33 км (54 клб)) – 155-мм М-109А3G (24 – 30 км)
122-130-мм 2С1 (1971 г. – 15 км) – 105-мм М-108 (11 км)
130-мм «Берег» (обычным – 27 км (54 клб)) – нет аналогов.
РСЗО
300-мм «Смерч» (1987 - 70 км) – 240-мм MLRS (40 км)
122-мм БМ-21М 40 стволов и бьет на 40 км!!! – нет аналогов.
и т.д. (особенно по 240-мм минометам  )

По новым образцам, Мста-С (1989 г. 24,7 – 28,9 км) - PzH 2000 (1996 г. 30-40 км).
У нас 2С7 на 50 км бьет! и это не опытным, а еще советским снарядом.
Где-то читал что одно из Московских предприятий готовило систему управляемых снарядов для стрельбы из 2С7 и 2С4 на дальности примерно в 100+ км и 30км соответственно...
 
Цитата
palestinec пишет
Буржуи решили проблему точной стрельбы по ненаблюдаемым целям разработкой снаряда Экскалибур, корректируемого по сигналам GPS. Обалденная штука- главное выстрелить в направлении и цели, даже с погрешностью, а снаряд придет в укзанную на карте точку с точностью порядка 5 метров.
Вот это для нас вообще не проблема. С 2008-2009 года вступает в строй ГЛОНАСС (уже 17 спутников из 24, на орбите) и у нас это тоже будет. (наш снаряд наверняка уже спроектирован под частоты GPS (с заделом на будущее)). Кстати 5-9 м для управляемого вооружения это не совсем хорошо, т.к. даже танку, 5-6 кг взрывчатки взорвавшиеся около него большого ущерба не нанесут. А вот Краснополь танки поражает.
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Вот здесь много что написано про управляемые комплексы http://www.shipunov.com/rus/kuwr/kuw.htm
.
 
Цитата
Caralon пишет
вот Краснополь танки поражает.
Еще потому,что попадание снаряда идет в самую уязвиму часть танк,сверху. Система задымления вокруг объекта не спасает технику,что и увеличивает шансы попадания.
.
 
Несколько отвлекаясь от темы, а сколько это чудо весит???
http://www.shipunov.com/rus/kuwr/malahit.htm
 
Цитата
hoochiecoochie пишет
Несколько отвлекаясь от темы, а сколько это чудо весит???
http://www.shipunov.com/rus/kuwr/malahit.htm
Килограмм 30-40 (он же носимый).
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой