Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Несколько вопросов по пушке 2А42



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Несколько вопросов по пушке 2А42
 
Хотел спросить по пушке 2А42 стоящей на БМД-2

1) По легкобронрованной цели как лучше всего вести стрельбу: малым темпом, большим темпом, короткой очередью?

2) Приблизительно против какой максимальной толщины брони эта пушка эффективна с БТ снарядами?

3) Есть ли в БТ снарядах взрывчатое вещество или это просто болванка?

Заранее Спасибо!
 
И еще вопрос. Насколько эффективны ОФ снаряды этой пушки против пехоты?
 
По наземным целям малым темпом короткими очередями. По воздушным большим темпом длинными. Всё зависит от того кого надо поразить.

Об эффективности по броне тоже вопрос не однозначный. Случай не из личной практики - товарищь рассказывал. Во время выполнения миротворческой миссии в Югославиии служил он в роте на БМД-2. И как-то стояли рядом с нашими вероятными друзьями и их боевой техникой - абрамсами. Наш боец (наводчик - оператор ессно) чем-то в башне занимался. И вылезая что-то нажал - то ли механический спуск, то ли на чебурашке кнопку. В итоге очередь в бочину по башне абрамса. Вероятные друзья начали ржать - типа чё за танк, у нас на броне только царапины. Мнение их круто изменилось, когда спустя пару минут из абрамся выбралось какое-то тело с квадратными глазами. В абрамсе не осталось ни одного целого стекла! Вся оптика осыпалась. Даже дисплей тепловизора. Так что не обязательно сквозная пробоина в броне для того что-бы вывести машину из строя.

Ну и в БТ снарядах взрывчатки нет, есть только трассирующий заряд.
Готовность Армии В Новом Облике
 
Легкобронированную технику прошивает насквозь, как и авиацию. Все навесное оборудование сносит с танков, против пехоты БЗТ неэффективна а ОФЗ действует как от АГС- сравнить больше не с чем
Нет лучше одежи чем бронза мускулов и свежесть кожи.



Искусный солдат- не теряет спокойствия
Великий генерал-побеждает без боя
Могущественный правитель-правит не унижая
Так не сражайся .......
 
:rolleyes: БТ - по БМП - 2 на дальности 1200 м в лоб бьёт до десантного.
в борт почти насквозь
ОФЗ по автомобилям пробивает обшивку, делая ровную дырочку и взрывается внутри кузова, разнося всё в клочья. При этом почему-то начинается пожар, хотя гореть в принципе нечему! :blink:
По БМП-2 ОФЗ дырок не делает, только момает броню после длинной очереди по швам. В БТР-80 дыры с хорошую дыню!
ОФЗ деревья валит и телеграфные столбы ну просто замечательно :lol:
По танкам типа Т-34 от БТ царапины, а в современных вмятины с персик. :P
От подчинённого необходимо требовать правильного уяснения задачи и предоставлять ему право самому решать как её выполнить!
 
помнится еще в училише на 1 курсе показывали фильм что то вроде использование комплекса вооружения бмп -2.так там дано объяснение селективного питания ,по танку очередь офз от-срывается все навесное сверху и очередь бт все внутри нафиг.
 
Хоршая пушка вот почему ее досих пор оставили на вооружении даже на различных образцах техники правда есть ньюансы в снаряжении боеприпасами закачкой лент-особенно на БМД-2 задница можно сказать
Нет лучше одежи чем бронза мускулов и свежесть кожи.



Искусный солдат- не теряет спокойствия
Великий генерал-побеждает без боя
Могущественный правитель-правит не унижая
Так не сражайся .......
 
Цитата
Арчи пишет
Хоршая пушка вот почему ее досих пор оставили на вооружении даже на различных образцах техники правда есть ньюансы в снаряжении боеприпасами закачкой лент-особенно на БМД-2 задница можно сказать
;) Да ладно! Нужна сноровка, уменье и тренировка! А если пушку ещё и чистить периодически, то она практически безотказна! :rolleyes:
От подчинённого необходимо требовать правильного уяснения задачи и предоставлять ему право самому решать как её выполнить!
 
Цитата
barkas пишет
...Случай не из личной практики - товарищь рассказывал. Во время выполнения миротворческой миссии в Югославиии служил он в роте на БМД-2. ...
А разве в Юге были БМД-2? :blink: Простите за офф-топ.
об 960
Цитата

Да ладно! Нужна сноровка, уменье и тренировка!
Задница, задница :lol: :ph34r: Эт точно, я с Арчи в данном вопросе согласен.
 
Цитата
Step пишет
А разве в Юге были БМД-2? :blink: Простите за офф-топ.

Судя по фото были
[attachment=3422:BMD_2_RUSSE_13.jpg]
С неба об землю... и в бой!
 
Самое клевое в этой пушке, что она стреляет очередям, то есть может поражать сразу несколько целей, если сравнивать с пушкой на БМД-1. 2А42- авиацонная пушка. Пушка на БМД-1 конечно проще в обращении, да и в плане обслуживания. Я сам на наводчика БМД-2оператора обучался в учебке Гайджюнае 1992 году.Правда прибыв в войска пришлось сесть на БМД-1.
 
2А-42 – не авиационная пушка. Она изначально создавалась для БМП-2. Это потом её поставили на Ка-50 и Ми-28. А по поводу заряжания, на БМП-2 никаких проблем, трудности в БМД скорее из-за того, что мало места. А так пушка не то что отличная, а я бы даже сказал – шикарная, особенно если сравнивать с аналогами.
 
Как писали на сайте КБП:

"30-мм патрон 3УБР8 с бронебойно-подкалиберным снарядом предназначен для поражения широкой номенклатуры машин легкой весовой категории. На дальности 2000 м — критической для большинства автоматических пушек по рассеиванию боеприпасов дистанции — снаряд пробивает лобовую броню абсолютного большинства бронированных машин массой до 20 тонн, что дает возможность упредить противника при ведении боя"
 
2А42 Страна: Россия Тип: Скорострельная 30-мм пушка



Мощная пушечная установка калибра 30 мм заимствована в сухопутных войсках и полностью унифицирована по используемым боеприпасам с боевой машиной пехоты БМП-2. Пушка 2А42 имеет переменный темп стрельбы и селективное боепитание из двух патронных ящиков, снаряжаемы бронебойными и осколочно-фугасными снарядами. Это позволило на 30% повысить эффективность поражения наземных легкобронированных и воздушных целей. Боевая живучесть ствола позволяет произвести отстрел всего боекомплекта (500 снарядов) без задержек и промежуточного охлаждения. Как на БМП-2, так и на армейском боевом вертолете, пушечная установка надежно работает в условиях повышенной запыленности.



Особое внимание при проектировании вертолета было уделено выбору и конструктивному решению пушечной установки. Конструкторы ОКБ остановились на 30-мм одноствольной пушке 2А42, созданной тульским КБ, которая была разработана для бронетанковой техники и использовалась на боевых машинах пехоты и десанта. Решение установить на вертолет "танковую" пушку вместо обычной авиационной поначалу не было воспринято заказчиком и институтами промышленности. Однако камовцы сочли применение пушки 2А42 на вертолете оправданным. Она имела двухстороннюю подачу патронной ленты, позволяющую выбирать необходимый тип снаряда (бронебойный или осколочно-фугасно-зажигательный) в зависимости от вида цели и, следовательно, более экономно расходовать боекомплект. Пушка БМП, надежно работающая в условиях сильной запыленности, пришлась как нельзя кстати на вертолете, поскольку спецификой его боевого применения является ведение огня с предельно малых высот в условиях пылевых образований и автономное базирование на грунтовых площадках при ограниченных возможностях технического обслуживания. Высокая начальная скорость снаряда (960-980 м/с) обеспечивала исключительную точность стрельбы и высокую бронепробиваемость (бронебойный снаряд на дистанции 1500 м под углом 60¦ к нормали пробивает 15-мм стальную броню). Высокая живучесть ствола позволяла производить отстрел всего боекомплекта без промежуточного охлаждения, что в боевой обстановке могло иметь решающее значение.

При всех этих положительных качествах танковая пушка имела существенный недостаток - она весила значительно больше, чем аналогичные авиационные.Перед конструкторами встала задача: разместить пушку на вертолете так, чтобы сохранить ее достоинство - высокую точность стрельбы - и компенсировать недостаток. Расчеты показали: в случае размещения пушки в носовой турели отдача при стрельбе будет оказывать существенное воздействие на вертолет, что, во-первых, потребует серьезного усиления конструкции фюзеляжа и, во-вторых, снизит точность стрельбы. Установить пушку под фюзеляжем не представлялось возможным, так как при этом недопустимо увеличилась бы общая высота машины. Решено было поставить ее в районе центра масс со стороны правого борта между подредукторными шпангоутами - в самом прочном и жестком месте фюзеляжа. Такая компоновка уменьшала влияние сил отдачи на вертолет и обеспечивала максимально высокую точность стрельбы, в четыре раза превышающую точность стрельбы вертолетов Ми-28 с такой же пушкой 2А42 и в три раза - АН-64А с пушкой М230. Ограничение угла отклонения пушки по азимуту при этом компенсировалось способностью вертолета соосной схемы во всем диапазоне скоростей полета выполнять поворот с угловой скоростью, не уступающей скорости поворота оружия существующих установок. Таким образом обеспечивалась возможность наведения пушки на цель по азимуту корпусом вертолета. Для пушечной установки был выбран гидравлический следящий привод, который, в отличие от электрического, использованного на Ми-28, имел большее быстродействие и меньший удельный вес, а кроме того отчасти демпфировал колебания оружия при стрельбе и, в связи с малым энергопотреблением, не "сажал" электрическую сеть вертолета при работе. Патронные ящики установили в фюзеляже вертолета, что позволило, по сравнению с Ми-28, вдвое увеличить боекомплект и отказаться от гибких рукавов питания - постоянной причины задержек в стрельбе. Расход снарядов не приводил к изменению центровки вертолета. Для исследования влияния стрельбы из пушки, дульный срез которой находился рядом с кабиной летчика, на конструкцию вертолета в КБ приборостроения были срочно проведены наземные испытания. На уже существующий стенд для отработки пушки 2А42 на БМП была установлена натурная кабина В-80. Помимо аппаратуры, замеряющей давление, вибрацию и другие параметры, специалисты КБ приборостроения использовали и "домашние" методы оценки: например, проверяли, упадет ли при стрельбе оставленный на кромке приборной доски гаечный ключ. Испытания подтвердили возможность размещения пушки рядом с летчиком - стекло кабины разрушилось только после того, как дульный тормоз пушки был буквально прижат к нему.



Носители
Калибр, мм
Боекомплект, патронов(Ка-50)
Темп стрельбы, выстр./мин.
Вес установки, кг (Ка-50)
Боепитание(Ка-50)
Масса снаряда, кг
Начальная скорость снаряда, м/с
Прицельная дальность стрельбы, м
Ка-50, Ка-52, Ми-28, Ми-28Н, Ка-29
30
500
одиночный 200-300/800
115
Бр и ОФ (селективное)
0,39
980
4000
 
1. Осколочное действие снаряда - смешное. Не надо его равнять с ВОГ-17 и тем более с ВОГ-30 - и рядом не лежали.
Фактически требуется прямое попадание в ж/с. Образно говоря, 30мм это такой очень крупнокалиберный пулемёт - если говорить о его воздействии на ж/с.

2. В случай с Абрамсом плохо верится. Даже если учесть что стрельба велась в упор.

3. При оценке пробиваемости надо учитывать не только номинальную толщину бронезащиты объекта, но и саму конструкцию этой бронезащиты. Например, на увешанных допзащитой Брэдли маловато даже нового БПСа - дистанция надёжного поражения резко снижается (лень точные цифери искать - простите).
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Рядовой-К пишет
1. Осколочное действие снаряда - смешное. Не надо его равнять с ВОГ-17 и тем более с ВОГ-30 - и рядом не лежали.
Фактически требуется прямое попадание в ж/с. Образно говоря, 30мм это такой очень крупнокалиберный пулемёт - если говорить о его воздействии на ж/с.
ВОГ-30 это вроде тоже не последний писк. Есть выстрел ГПД-30, у которого характеристики значительно повышены по сравнению с ВОГ-30
Цитата

В конце 1999 г. филиалом КБП - ЦКИБ "СОО" была начата работа по созданию 30-мм гранатомтного выстрела нового поколения. Коэффициент лобового сопротивления и баллистический коэффициент гранаты были снижены в 1,8 раза. Как следствие этого, в сравнении со штатными выстрелами:

увеличена до требуемого значения дальность полта гранаты (с 1700 до более 2100 м);

улучшены показатели кучности в 1,4 раза как по боковому направлению, так и по дальности;

снижена в 1,5-2 раза чувствительность гранаты к действию продольного и бокового ветра;

уменьшено полтное время гранаты в 1,4 раза на сопоставимой дальности 1700 м.

На полигонных сравнительных испытаниях выстрелов ВОГ-17, ВОГ-30 и ГПД- 30 было отмечено, что наименьшая яркость, размер дульного пламени и отсутствие обратного пламени наблюдается на выстреле ГПД-30, что снижает возможность обнаружения огневой позиции.

Для нового выстрела применен принципиально новый способ изготовления корпуса гранаты. Как и корпус гранаты ВОГ-30 корпус ГПД-30 изготавливается методом объмного деформирования, но с формированием на его внутренней поверхности осколочной сетки ромбического профиля, в котором все стороны отдельно взятого осколочного элемента ориентированы относительно текстуры нагартованного корпуса под определнным углом.

Приведнная площадь поражения гранаты ГПД-30 во всм диапазоне углов е падения превышает аналогичные показатели гранаты ВОГ-30 как при стрельбе по незащищнной живой силе, так и по живой силе в бронежилетах.
Только вот есть ли эти выстрелы в войсках?
 
Цитата(Рядовой-К @ 12.8.2007, 9:18)
1. Осколочное действие снаряда - смешное. Не надо его равнять с ВОГ-17 и тем более с ВОГ-30 - и рядом не лежали.
Фактически требуется прямое попадание в ж/с.

Это из личного опыта или есть какие-то другие данные? Просто интересно, калибр одинаковый, по массе снаряда и ВВ данных не имею, но чисто субъективно ОФЗ тяжелее ВОГ-17. Почему-же тогда такая сильная разница? Хотя дело может быть в способе изготовления корпуса (насечка там, проволока и т.д.), но не настолько же трагично.
 
Цитата
Dzen95 пишет
Почему-же тогда такая сильная разница? Хотя дело может быть в способе изготовления корпуса (насечка там, проволока и т.д.), но не настолько же трагично.

Мне кстати, тоже интересно!

снаряд ОФЗ – 389 (49) г.
ВОГ-17 – 280 (36) г.
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Я лично пишу исходя из своего опыта что выстрел ОФЗ по эффективности сравним с ВОГом АГС или ВОГподствольнока, сравнить больше не с чем. Хотя по фугасным действиям они превосходят мне кажется выстрел 2А42, а вот по осколочным на мой вгляд равны
Нет лучше одежи чем бронза мускулов и свежесть кожи.



Искусный солдат- не теряет спокойствия
Великий генерал-побеждает без боя
Могущественный правитель-правит не унижая
Так не сражайся .......
 
Да еще ньюанс по осколочному поражению наиболее эффективны осколки от ОФЗ 2А42 чем от ВОГ. , т.к Они более тяжелее
Нет лучше одежи чем бронза мускулов и свежесть кожи.



Искусный солдат- не теряет спокойствия
Великий генерал-побеждает без боя
Могущественный правитель-правит не унижая
Так не сражайся .......
 
Рейтинг (начиная с самого мощного) осколочного действия боеприпасов:
1. 30-мм ОФЗ
2. 30-мм ВОГ-17
3. 40-мм ВОГ-25
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Caralon
---------------------
первый я так понял это от 2А42???
в чем самое различие в конструктивности боеприпаса по осколочному действию или всетаки тупо по массе ВВ?? т.е. реально при меньшей массе ВВ получить большее осколочное воздействие?
 
Цитата
KMaxim пишет
Caralon
---------------------
первый я так понял это от 2А42???
в чем самое различие в конструктивности боеприпаса по осколочному действию или всетаки тупо по массе ВВ?? т.е. реально при меньшей массе ВВ получить большее осколочное воздействие?

KMaxim, ты правильно понял. ОФЗ – осколочно-фугасный зажигательный снаряд к 2А42.
По поводу – от чего зависит «осколочность» (масса ВВ или конструкция), то это вопрос сложный и спорный т.к. вообще то это целая наука, в которой я честно сказать профан (можешь почитать книгу «Действие средств поражения и боеприпасов», которая есть в Сети). Приведенный рейтинг - субъективный, но основанный на реальном опыте (не моем) + имеются некоторые объективные данные по радиусу сплошного поражения: ВОГ-17 – 7 метров; ВОГ-25 – 6 метров («Подкидыш» – 10 метров) по ОФЗ – н/д.

По второму вопросу, могу сказать, что это РЕАЛЬНО! 1. если перед взрывом подкинуть боеприпас вверх (типа «Подкидыша») 2. использовать ВВ повышенной мощности и сталь с лучшими разрывными характеристиками 3. разумно повысить среднюю массу осколка (для ЖС минимум – от 2 грамм) 4. особая конструкция боеприпаса и т.д.
- Офицеры запаса это кто? - Офицеры запаса - это те... кто воодрузят знамя на крышу Рейхстага! (с) п/п-к Волков
 
Цитата
condor11 пишет
Хотел спросить по пушке 2А42 стоящей на БМД-2

1) По легкобронрованной цели как лучше всего вести стрельбу: малым темпом, большим темпом, короткой очередью?

2) Приблизительно против какой максимальной толщины брони эта пушка эффективна с БТ снарядами?

3) Есть ли в БТ снарядах взрывчатое вещество или это просто болванка?

Заранее Спасибо!
-согласно наставления будит зависить от растояния до цели,точьно не помню чем дальше тем вроде темп больше.
-а бог его знает
-в бт снарядах вв нет
 
Цитата
KMaxim пишет
т.е. реально при меньшей массе ВВ получить большее осколочное воздействие?
Конечно можно. Масса ВВ тут совсем не главное. Не зря обновленные версии осколочных боеприпасов становятся гораздо эффективнее за счет лучшего формирования осколков, а не массы ВВ. Уже много раз приводилась информация, подкрепленная расчетами, о том, что радиус поражения Ф-1 200метров- бред. Современные гранаты обеспечивают гораздо лучшую вероятность поражения за счет современной технологии готовых и полуготовых осколков при гораздо меньшей массе и ВВ, и корпуса гранаты.
 
KMaxim, реально. Осколок - это примерно та же пуля, только летит неприцельно. Изменяется эффект попадания пули за счет материалов, из которых она сделана, ее веса и формы? Конечно, да.

173, по темпу стрельбы, считаю неверным. Чем дальше цель, тем короче очередь. Не забывайте про отдачу, особенно если пушка установлена не на бронемашине, а вертолете.
Под пальцем горит гашетка,
Я вышел и вижу цели,
Пытаясь увидеть метки,
Но нервы мои на пределе

Подбит и иду домой,
Потерянный в настоящем,
А в сердце останется мой
Несгораемый чёрный ящик
 
173, по темпу стрельбы, считаю неверным. Чем дальше цель, тем короче очередь. Не забывайте про отдачу, особенно если пушка установлена не на бронемашине, а вертолете.
[/quote]
проконсультировался с однакашником уже старым эксплуататором 2а42 .есть упражьнение стрельб на максиальную дистанцию 3500-4000м стреляют на максимальном темпе стрельбы типа по зависшему вертолету и взводом еще там по кому-то.
всего.
 
Цитата
Арчи пишет
Хоршая пушка вот почему ее досих пор оставили на вооружении даже на различных образцах техники правда есть ньюансы в снаряжении боеприпасами закачкой лент-особенно на БМД-2 задница можно сказать
...мдаа...что есть то есть....эт я про закачку лент и их загрузку перед этим :huh:
 
Арчи, ваши наблюдения - ошибочны. Они просто не могут быть верны в принципе - я даже не могу понять откуда они могли такие взяться.
Поясняю.
30-мм ОФЗ к 2А42 это очень прочная стальная болванка внутри которой ВВ. "Очень прочная" это потому, что снаряду приходится выдерживать большие давления внутри канала ствола при выстреле. А это и катастрофически влияет на его осколочность. ВОГи же, имеют дибо несечки на корпусе, либо полуготовые осколки в виде проволки и т.д. Это РЕЗКО повышает их эффективность.
Кроме того, гигантское значение для осолочности имеет угол падения боеприпаса. Подчёркнуто настильный характер траектории ОФЗ пушки приводит к очень острому углу встречи с землёй - отсюда выходит крайне малоэффективные лепестки разлёта осколков.
Возможно, что ваше ошибочное мнение основано на эффективности ОФЗ за преградой, т.е., к примеру, за пробитым им забором, или стеной дома и т.п.

Вес ВВ конечно играет значение, но не меньшее значение имеет и конструкция снряда. Наглядный пример с ОФС к 100-мм 2А70. К ней, как известно, есть два снаряда: старый и новый. Старый, это снаряд от 100-мм ПТП, т.е. от орудия с высокой баллистикой и, соответственно, очень высоким давлением в канале ствола. Однако, орудие 2А70 это орудие низкой баллистики. Т.е. снаряду там вовсе не обязательно иметь толстые стенки для выдерживания ТЕХ цифер давления. Поэтому, был создан приннципиально боее эффективный новый ОФ снаряд с резко повышенной осколочностью (и более тонкими стенками). В АГСе ил ГП давление смехотворно мало по сравнению с 2А42, а потому там была и есть возможность создавать боеприпасы с "хрупкой" по сравнению с 30-мм ОФС от 2А42 конструкции.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Ребята,зачем спорить,"обратимся к Марксу" :D
Рядом есть тема,там уже парни квадратными корнями друг друга по голове бьют,относительно ВВ,мин,гранат и т.д.И мне кажется,там уже есть ответ на ваш вопрос.
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=3286&view
С уважением.
SAYONARA
Русские,на войне,своих не бросают...
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой