Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Боевое и спец.снаряжение ВДВ, ДШБ, СпН



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Боевое и спец.снаряжение ВДВ, ДШБ, СпН, Реальность и мифы
 
Уважаемые ветераны и служащие ВДВ, ДШБ, Спец.Наза ГРУ !!!
В обсуждении некоторых тем столкнулся с отрицанием существующих фактов, с вещами требующих подтверждения истины и с банальной фантазией!
Мне совершенно ясно, что по специфике службы одним военнослужащим допуск к вооружению и спец. средствам был ограничен, другие же пользовались более широким доступом к информации и возможности практического использования тех или иных видов вооружения и спец. средств!
Был довольно удивлен, когда после описания действия пули АКС- 74, со смещённым центром тяжести (колибр 5,45), одним из ветеранов ВДВ мне было выражено недоверие о существовании такового!
Также была очень интересная дискуссия о существовании спец. ножей с ртутным каналом.
Неоднократно многие из нас сталкивались с бахвальскими рассказами некоторых отслуживших персон, вызывающих смех у людей компетентных!
Прошу Вас, высказать свои мнения по этому поводу и добавить варианты к обсуждению! Думаю, существует много вещей о которых будет интересно подискутировать!
Не забывайте пожалуста, правила форума: не сообщайте технических характеристик, а также новых разработок!!!

С уважением Одиссей.
 
По поводу мифа о смещённом центре тяжести: пуля калибра 5.45, имеет полость в носовой части между сердечником и оболочкой.При столкновении с твердой поверхностью носовая часть несимметрично сминается и пуля разворачиваясь сталкивается с препятствием.Получается как бы эффект рикошета.Именно это и обьясняет страшные выходные отверстия от ранений.Сердечник же выполняет роль "подкалиберного"бронебойного снаряда.Если кому-то интересно,то поковыряйтесь в подшивках "Солдата удачи" за 96-98гг.(я точно не помню) и найдите материал "громкое эхо Дум-дум".Кстати именно этот эффект применяют для поражения противника за укрытиями(автомобиль,угол дома и т.д.)
 
Ну вообще-то рикошет, это когда пуля отскакивает от твёрдой поверхности, а не сминается.

Автоматный патрон 5,45-мм калибра с пулей со стальным сердечником 7Н6 и с трассирующей пулей 7Т3 был разработан под руководством В. М. Сабельникова, группой конструкторов и технологов в составе Л. И. Булавской, Б. В. Семина, М. Е. Федорова, П. Ф. Сазонова, В. И. Волкова, В. А. Николаева, Е. Е. Зимина, П. С. Королева и др.
Пуля 5,45-мм патрона разработана "на грани устойчивости", т. е. она устойчиво летит в воздухе и начинает "кувыркаться" при попадании в более плотную среду - в живые ткани, дерево и т. д. Это достигнуто за счет смещения центра тяжести к донной части пули. Для обеспечения потери устойчивости пули в плотной среде сердечник пули расположен в оболочке пули с зазором в передней части пули. Перед сердечником и рубашкой в передней части имеется пустота, обеспечивающая смещение центра тяжести пули и неустойчивость в плотной в сравнении с воздухом среде.

Отсюда очевидно и страшные байки "о секретном оружии и смёщённом центре тяжести" :)

ЗЫ. Никогда не слышал, что солдата кто-то посвящал в тонкости устройства пули и баллистики. Так что тут нечему удивляться.
Многие вон даже не знают как часть правильно называется где он служил.
Совсем недавно общался с парнем который до сих пор уверен, что служил в 345 отдельном разведывательно-десантном полку с прямым подчинением ГРУ :wacko: О, как!
Причём вроде действительно служил (Афган) ;) в 345 опдп правда.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
Ну вообще-то рикошет, это когда пуля отскакивает от твёрдой поверхности, а не сминается.

Автоматный патрон 5,45-мм калибра с пулей со стальным сердечником 7Н6 и с трассирующей пулей 7Т3 был разработан под руководством В. М. Сабельникова, группой конструкторов и технологов в составе Л. И. Булавской, Б. В. Семина, М. Е. Федорова, П. Ф. Сазонова, В. И. Волкова, В. А. Николаева, Е. Е. Зимина, П. С. Королева и др.
Пуля 5,45-мм патрона разработана "на грани устойчивости", т. е. она устойчиво летит в воздухе и начинает "кувыркаться" при попадании в более плотную среду - в живые ткани, дерево и т. д. Это достигнуто за счет смещения центра тяжести к донной части пули. Для обеспечения потери устойчивости пули в плотной среде сердечник пули расположен в оболочке пули с зазором в передней части пули. Перед сердечником и рубашкой в передней части имеется пустота, обеспечивающая смещение центра тяжести пули и неустойчивость в плотной в сравнении с воздухом среде.

Отсюда очевидно и страшные байки "о секретном оружии и смёщённом центре тяжести" :)

ЗЫ. Никогда не слышал, что солдата кто-то посвящал в тонкости устройства пули и баллистики. Так что тут нечему удивляться.
Многие вон даже не знают как часть правильно называется где он служил.
Совсем недавно общался с парнем который до сих пор уверен, что служил в 345 отдельном разведывательно-десантном полку с прямым подчинением ГРУ :wacko: О, как!
Причём вроде действительно служил (Афган) ;) в 345 опдп правда.
Ну,отскочит -то она смявшись B)
Спасибо,что маркировку напомнил ;) а то я запутался в цифрах,буквах и т.д.
 
[quote name='Des' date='17.1.2008, 15:29' post='239266']
Ну вообще-то рикошет, это когда пуля отскакивает от твёрдой поверхности, а не сминается.

ЗЫ. Никогда не слышал, что солдата кто-то посвящал в тонкости устройства пули и баллистики. Так что тут нечему удивляться.
Многие вон даже не знают как часть правильно называется где он служил.

При стрельбе трассерами хорошо было видно, как пуля уходит задев стебель ковыля! Теоретическая подготовка у нас была поставлена обширно и грамотно командиром А. Кинзерским, которого Вы знаете как командира 317 ПДП 103гв. ВДД по Афгану! В одной из тем я описал попадание пули в животное. Пуля попала в заднюю ляшку и вырвала половину черепа( примерно от 5 до 7см.) При этом было два вскрытия кожи в районе спины и левого предплечья!
 
При попадании в мягкие ткани пуля 7Н6(спасибо,Des!!!) "Раздевается" т.к. смятая оболочка и стальной сердечник продолжают движение с разной динамикой.Отверстий может быть несколько,а может и вовсе не быть :ph34r:Ща посмотрел архив" Sof" 98год№4 "Громкое эхо Дум-дум"
 
Цитата
ИЛ-78 пишет
При попадании в мягкие ткани пуля 7Н6(спасибо,Des!!!) "Раздевается" т.к. смятая оболочка и стальной сердечник продолжают движение с разной динамикой.Отверстий может быть несколько,а может и вовсе не быть :ph34r:Ща посмотрел архив" Sof" 98год№4 "Громкое эхо Дум-дум"


На стрельбах мы иногда позволяли себе некоторые вольности. Стреляли из АКС-74У.Пули были 5,45 со смещённым центром тяжести.Так вот, мы иногда стреляли в пустой цинк от патронов.Входное отверстие было аккуратная дырочка в форме круга,а вторая стенка цинка,т.е.выходное отверстие, было часто в виде бокового профиля пули. Стреляли в качан капусты, в который предварительно загоняли большие гвозди.После попадания пули в такой качан с начинкой,он взрывался. Ещё знаю случай попадания такой пули в человека. На склад ВДС забрался один местный житель, солдат предупредил его выстрелом вверх, но тот не послушал и стал убегать. Короткой очередью солдат остановил вора.Нам доводили, что 3 пули попали в мягкое место, но порвали и разбили всё.Был перебит позвоночник и т.д. Парня отправили в Тульскую дивизию, во избежание эксцессов со стороны местного населения.А вор,как нам сказали, на всю жизнь остался инвалидом.Было это или осенью 1984 или весной 1985(уже не помню) в 104 Кировабадской дивизии.Солдата этого видел сам, он был в штабе дивизии, его готовили к отправке.
 
Мифы... Мифы...
ДЕС - прав. Форма и баланс 5,45-мм пули (как и 5,56 натовской) специально спроектированы так, что бы при попадании в цель начать там проворачиваться (кувыркаться). Специально, для того, что бы увеличить убойность её.
Назвать эту пулю "со смещённым центром тяжести" - можно. Вот только делать при этом большие глаза пугая окружающих - право не стоит. ;)
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Виктор Н пишет
На стрельбах мы иногда позволяли себе некоторые вольности. Стреляли из АКС-74У.Пули были 5,45 со смещённым центром тяжести.Так вот, мы иногда стреляли в пустой цинк от патронов.Входное отверстие было аккуратная дырочка в форме круга,а вторая стенка цинка,т.е.выходное отверстие, было часто в виде бокового профиля пули. Стреляли в качан капусты, в который предварительно загоняли большие гвозди.После попадания пули в такой качан с начинкой,он взрывался. Ещё знаю случай попадания такой пули в человека. На склад ВДС забрался один местный житель, солдат предупредил его выстрелом вверх, но тот не послушал и стал убегать. Короткой очередью солдат остановил вора.Нам доводили, что 3 пули попали в мягкое место, но порвали и разбили всё.Был перебит позвоночник и т.д. Парня отправили в Тульскую дивизию, во избежание эксцессов со стороны местного населения.А вор,как нам сказали, на всю жизнь остался инвалидом.Было это или осенью 1984 или весной 1985(уже не помню) в 104 Кировабадской дивизии.Солдата этого видел сам, он был в штабе дивизии, его готовили к отправке.
Опять тему свернули на обсуждение пуль 5,45 со смещённым центром тяжести... У нас в полку в 1992-м часовой пытался застрелится - снял БЖ, и в верхнюю часть груди засадил очередь - 3 (три) патрона - и ничего - жив - до санчасти довели (не донесли, а довели!) и даже инвалидом не стал! Так, что ужасные поражающие факторы пули 5,45 есть но они сильно преувеличены...
Попадать надо, а не целиться!
 
Так называемая "пуля со смещенным центром тяжести" действительно спроектирована на грани устойчивости. Тут ДЕС абсолютно прав. Но ее неустойчивость во пногом объясняется ее геометрическими пропорциями, в частности отношением дляны к ширине. Она действительно обладает сильным останавливающим действием. Правда это только один из способов повышения останавливающего действия. Другой это пули с мягким, открытым свинцовым сердечником (та самая дум-дум) или со сминающейся пкстотелой головной частью или разламывающаяся. Тут у человечества фантазия, к сожалению, богатая.
Про ножи, с закаченными ртутью каналами, (вопрос заявлен в первом посте) слухи ходят очень давно. Но. В чем его смысл? Из тех же слухов их легче метать. В таком случае это не самое эфективное одноразовое оружие. К тому же технологически довольно сложное. Максимум во, что еще с какой-то большой натяжкой можно поверит, это, что были какие-то опытные образцы. В чем очень сильно сомневаюсь. Скорее всего сказка.
 
здрвствуйте. хотелось бы узнать, применяются ли бронежилеты в регулярной армии или нет?
 
Цитата
vladimir kai пишет
здрвствуйте. хотелось бы узнать, применяются ли бронежилеты в регулярной армии или нет?
Здравствуйте. Применяются.
 
Привет всем!
Братишки, тут на форуме столкнулся с пазванием "НОНА", при мне этого чуда ещё не было. Объясните, что это и с чем её "кушают"?!
Нона- это в немецком языке-" Манашка" из манастыря!
С уважением.
 
Цитата
Одиссей пишет
Привет всем!
Братишки, тут на форуме столкнулся с пазванием "НОНА", при мне этого чуда ещё не было. Объясните, что это и с чем её "кушают"?!
Нона- это в немецком языке-" Манашка" из манастыря!
С уважением.
НОНА - самоходка на базе БТР-Д. К нам в бригаду, в батарею ДШБ поступили на замену 120-мм минометов в 1984-м, если не ошибаюсь.
http://worldweapon.ru/tank/nona.php
С уважением.
 
Цитата
Одиссей пишет
Нона- это в немецком языке-" Манашка" из манастыря!
А у нас НОНА-это Новое Орудие Наземной Артиллерии. А новизна и уникальность (на то время) этой самоходки была в том, что она может стрелять как снарядами, так и минами, причем и НАТОвскими тоже.
104-й всегда первый!
 
Цитата
garpya пишет
Здравствуйте. Применяются.
хотелось бы узнать по подробнее когда. сколько видел передач про афганистан и чечню, простые солдаты без бронежелетов, может я плохо вглядывался?
 
Цитата
Ural пишет
НОНА - самоходка на базе БТР-Д. К нам в бригаду, в батарею ДШБ поступили на замену 120-мм минометов в 1984-м, если не ошибаюсь.
http://worldweapon.ru/tank/nona.php
С уважением.
Благодарю, уважаемый Урал! Перед моим дембелем, братья самоходчики готовили САУ-85 для отправки "братьям на юговосток", а в замен обещали прислать ПТ-72. Пришла НОНА взамен или дополнительно?
 
Ув. vladimir kai, воспользуйтесь поиском, поверьте, это не так трудно как кажется.

Бронежилеты, Нужны ли ВДВ?
 
Цитата
Одиссей пишет
Благодарю, уважаемый Урал! Перед моим дембелем, братья самоходчики готовили САУ-85 для отправки "братьям на юговосток", а в замен обещали прислать ПТ-72. Пришла НОНА взамен или дополнительно?
НОНА стала основным орудием артиллерии ВДВ (ничего, что я не Урал :) ?).
Поэтому она не заменила АСУ-85 (а правильнее СУ-85), которое было, скорее, противотанковой самоходной пушкой, но и не дополнила. А взяла на себя часть функций этой самоходки (а в остальном ее заменили ПТУРы).
104-й всегда первый!
 
Цитата
гв.р. Alexey пишет
Ув. vladimir kai, воспользуйтесь поиском, поверьте, это не так трудно как кажется.

Бронежилеты, Нужны ли ВДВ?
виноват :unsure:
 
Цитата
bakhus пишет
НОНА стала основным орудием артиллерии ВДВ (ничего, что я не Урал :) ?).
Поэтому она не заменила АСУ-85 (а правильнее СУ-85), которое было, скорее, противотанковой самоходной пушкой, но и не дополнила. А взяла на себя часть функций этой самоходки (а в остальном ее заменили ПТУРы).

Спасибо, bakhus! Так по не многу можно ликбез закончить! Так она (НОНА) в двух вариантах (колёсная и гусеничная) выпускалась?
 
Цитата
Одиссей пишет
Спасибо, bakhus! Так по не многу можно ликбез закончить! Так она (НОНА) в двух вариантах (колёсная и гусеничная) выпускалась?
Она даже в трех вариантах существует: НОНА (или НОНА-С) - на гусеницах, НОНА-СВК - колесная на базе БТР-80, состоит на вооружении морской пехоты, НОНА-К - буксируемое 120-мм орудие. Кроме того, самоходка "ВЕНА" на базе БМП-3 имеет практически то же орудие, что стоит на НОНЕ 2С9.
104-й всегда первый!
 
Цитата
ИЛ-78 пишет
При попадании в мягкие ткани пуля 7Н6(спасибо,Des!!!) "Раздевается" т.к. смятая оболочка и стальной сердечник продолжают движение с разной динамикой.Отверстий может быть несколько,а может и вовсе не быть :ph34r:Ща посмотрел архив" Sof" 98год№4 "Громкое эхо Дум-дум"
Насчет раздевается - совершенно в тютельку, но раздевается не только эта пуля, а фактически все с томпаковыми оболочками. Все зависит от плотности и твердости преграды. Что же касается смещенного к донышку стального сердечника(центра тяжести ) и полости.... Технологически это как выполнимо? Полость имею ввиду. Одно несомненно, что эта пуля летит в состоянии "неустойчивого равновесия". Школьный курс физики если вспомнить, то равновесие бывает двух типов - устойчивое и неустойчивое. Устойчивое, когда после воздействия на тело каких либо сил тело возвращается к состоянию равновесия, неустойчивое - когда не возвращается. Насколько мне известно, гораздо большее значение имеет тот факт, что, скажем масса пули 5,45(АК-74) отличается от 7,62(АКМ) в несколько раз, а мидель более тяжелой пули особо не отличается, сопротивление же воздуха при линейном увеличении(уменьшении) скорости меняется квадратично. Именно это влияет на характер полета пули после встречи с препятствием. Более тяжелая пуля летит в состоянии устойчивого равновесия, легкая - в состоянии неустойчивого. Зацепив стебелек, веточку отклониться может и тяжелая пуля, но, изменив траекторию под воздействием импульса при столкновении продолжит лететь по прямой. А легкая, изменив траекторию, уже не вернется в состояние равновесия, но преимущественно будет лететь по спирали, заданной нарезами канала ствола. Хотя, я не вдавался особенно в глубины этого вопроса. Разаработчикам виднее. А я, возможно и не прав. Сравнение абсолютно тупое, но внятное : уроните с одинаковой высоты книгу и лист бумаги даже заведомо меньшей площади - наглядно, что книга падает вустойчивом равновесии, а листик - нет.
 
Судя по худ. фильмам спецназ обеспечен персональной радиосвязью, а как обстоят дела в штатных подразделениях ВДВ с перс. связью?
В конце 70-х в нашу разведроту поступили персональные Р-255, но их было очень мало 3-4 шт. на разведгруппу и работали они только на "приём" и как пеленгаторы на большую громкость звука.
 
Судя по показам техники и вооружения не всё так плохо.
на фото бойцы 76 дшд.
[attachment=5492:19.09.07_2_989.jpg]
на увеличенном фрагменте видна гарнитура и наушники, а на общем фото видно, что такие гарнитуры есть у каждого бойца.
[attachment=5493:19.09.07_2_988.jpg]
С неба об землю... и в бой!
 
Вот ещё.
[attachment=5495:14.09.07_2_989.jpg]
Бойцы 76 дшд на учениях ИНДРА-2007. захват объекта.
[attachment=5494:14.09.07_2_988.jpg]

Фотографии предоставлены службой информации и общественных связей ВДВ
С неба об землю... и в бой!
 
Да, такое снаряжение радует взгляд ветеранов! Интересно, эта аппаратура обеспечивает только двухстороннюю связь или работает также в режиме "поиск".
 
Привет всем! Если мне не изменяет память , пули со смещённым центром тяжести были запрещены международной конвенцией ещё со времён вьетнамской войны!Мало того что они не гуманные, они ещё и не эфективные особенно в густых зарослях, так что они навряд ли кому попадались в армии. А пуля 5.45 очень лёгкая. Отсюда и её выкрутасы. У нас стараются не брать карабины 5.45 для охоты, с ним просто опасно , не известно куда пойдёт пуля от малейшего прикосновения к веточке.У нас в армии были обычные ПСы и трассера.
...Другие придут,сменив уют на риск и непомерный труд, возьмут твой автомат и парашют...


 
Цитата
Одиссей пишет
Судя по худ. фильмам спецназ обеспечен персональной радиосвязью, а как обстоят дела в штатных подразделениях ВДВ с перс. связью?
В конце 70-х в нашу разведроту поступили персональные Р-255, но их было очень мало 3-4 шт. на разведгруппу и работали они только на "приём" и как пеленгаторы на большую громкость звука.
Так Р255 и есть Поисковый приемник для поиска по маркеру десантируемых грузов, для сбора группы на площадке приземления итд, для двусторонней связион не предназначен
 
Цитата
Горец-02 пишет
Так Р255 и есть Поисковый приемник для поиска по маркеру десантируемых грузов, для сбора группы на площадке приземления итд,
Рад услышать, что "старушка Р-255" до сих пор в строю! Поиск и сбор группы значительно облегчался с её помощью! Я хотел узнать выполняют ли современные ср. связи функцию Р-255 в режиме "поиск"? Какой бы компактной она не была (приблизительно как автом. радио) , но всёже это дополнительное снаряжение.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой