Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Гаубицы



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Гаубицы
 
Слышал, что для прицельной стрельбы из гаубиц рассчитываются специальные таблицы. Кто-нибудь может рассказать поподробнее об этих таблицах и каким образом производятся вычисления для них?
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
Цитата
Штафирка пишет
Слышал, что для прицельной стрельбы из гаубиц ........
Приветствую!
А что, стрельба из гаубиц, может быть еще и не прицельная? :blink:
Каждая артиллерийская система имеет свои таблицы стрельбы, рассчитанные для всех типов снарядов, зарядов, используемых данным образцом вооружения, для табличных условий стрельбы. С указанием поправок на отклонение условий стрельбы от табличных. Учитывается влияние как погодных, так и баллистических факторов. Для более полного объяснения необходимо отучиться 4 года в артиллерийском училище, где данные таблицы стрельбы - настольная книга №3 каждого курсанта - артиллериста.
С уважением, Палыч.
Иду на Вы!
 
Цитата
palich_KHMS пишет
Для более полного объяснения необходимо отучиться 4 года в артиллерийском училище, где данные таблицы стрельбы - настольная книга №3 каждого курсанта - артиллериста.
С уважением, Палыч.
В училище мне уже поздновато. Но тем не менее интересно: настольные книги №3 каждого курсанта - артиллериста в продаже имеются? Причём, именно книги, а не рукописные конспекты лекций.
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
К сожалению, данные книги являются литературой ДСП, т.е. для служебного пользования. А для некоторых арт. систем или снарядов - даже под грифом секретности :ph34r: . Т.е. данная литература не продается в свободной продаже. Ну а конспектировать их никто и никогда не собирался, разве что в целях наказания .... переписать ТС для Д-30 10 раз :lol:
С уважением, Палыч.
Иду на Вы!
 
Таблица стрельбы состоит из нескольких разделов.
1. Общие сведения о системе.
2. Непостредственно таблицы для всех, снарядов, зарядов и взрывателей.
3. Справочные данные.
4. Маркировка боеприпасов.
5. Раздел предупреждений.
Это то, что помню. Сама таблица представляет собой численные значения углов прицеливания и сборник поправок в установки прицела и угломера на табличные дальности с дискретностью - 100-200 метров.
Грязь в ушах, в карманах ветки. Мы ребята из разведки
 
Самый первый в мире ЭВМ был создан для расчета таблиц стрельбы.
 
Цитата
Mabuta GSVG пишет
Самый первый в мире ЭВМ был создан для расчета таблиц стрельбы.
Эх, ну Вы прямо мои мысли читаете! Просто попалась в руки МСВС 3.0 (Мобильная Система Вооруженных Сил) решил ради интереса для какой-нить буксируемой гаубицы прогу написать как раз для расчета данных таблиц.
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
Цитата
Штафирка пишет
Эх, ну Вы прямо мои мысли читаете! Просто попалась в руки МСВС 3.0 (Мобильная Система Вооруженных Сил) решил ради интереса для какой-нить буксируемой гаубицы прогу написать как раз для расчета данных таблиц.

Поздно батенька :lol:
Эдак лет на 50 вы припозднились. Не изобретайте велосипед. Да и остальные проги для артиллерии, начали писать еще с появлением первых, программируемых и не только, калькуляторов и вычислительных машин. Еще и оценки получали за написание этих прожек по СиУО (Стрельбе и Управлению Огнем). И зачетные стрельбы мы выполняли с этими средствами механизации. И в далекие 80е годы эти самые СЦЭВМ уже имелись в каждом артдивизионе, оснащенном комплексом командирских машин управления. Это вам любой офицер - артиллерист подтвердит.
С уважением, Палыч.
Иду на Вы!
 
Цитата
palich_KHMS пишет
Поздно батенька :lol:
Эдак лет на 50 вы припозднились. Не изобретайте велосипед. Да и остальные проги для артиллерии, начали писать еще с появлением первых, программируемых и не только, калькуляторов и вычислительных машин. Еще и оценки получали за написание этих прожек по СиУО (Стрельбе и Управлению Огнем). И зачетные стрельбы мы выполняли с этими средствами механизации. И в далекие 80е годы эти самые СЦЭВМ уже имелись в каждом артдивизионе, оснащенном комплексом командирских машин управления. Это вам любой офицер - артиллерист подтвердит.
С уважением, Палыч.
А может я для партизан хотел прогу написать? :P Мож у отряда и не окажется специализированной ЭВМ с соответствующим софтом для этой цели? :D Будет в распоряжении не более 3-х орудий и какая-нибудь IBM PС в придачу... И времени только чтобы из данных орудий скажем объекты ближайшего нефтепромысла разрушить чтобы врагу (который уже на подходе) не достался :ph34r:
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
Цитата
Штафирка пишет
А может я для партизан хотел прогу написать?......

Приветствую!
Замысел похвальный, но возникает вопрос:
- А не проще ли для начала изучить все премудрости или хотя бы основы артилерии без применения средств автоматизации? Чтоб так сказать не зависеть от превратностей НТР в виде не вовремя севшего акумулятора на ноутбуке или заглючившего ПО?
Поверьте, что нам, в свое время, преподаватели разрешали использовать те же программируемые калькуляторы, но сначала все таки сдирали с нас по десять шкур, для того чтобы мы не зависели от машинерии, чтобы знали ПСиУО, как "Отче наш... ", и делали они это весьма успешно, за что им поклон до земли. Фактически они приучали нас к тому , что у нас в лучшем случае будет в руках карандаш, карта и листок бумаги. И никто из них не кричал, что "...пуля - дура, а штык - молодец..."
Никто не отрицает своевременность и нужность использования вычислительной техники, навигационной аппаратуры (ГЛОНАСС, GPS) в артиллерии. Но при этом необходимо все таки знать и уметь применять свои знания и в самых тяжелых полевых условиях.
Ну а если все таки вернуться к топику темы, то как сказали выше мои коллеги по артиллерии, расчеты Таблиц стрельбы - суть сугубо статистические расчеты, с использованием формул, основанных на теории вероятности, законах баллистики и т.д., т.е. учитываются фактически все факторы влияющие на полет снаряда/мины, за исключением подготовленности расчета орудия.
Ну и в ответ на ваше высказывание про подготовку партизан - подготовка расчета - основа подготовки любого арт. подразделения. Не готов расчет - не готова к стрельбе батарея, дивизион! ИМХО. Натаскать можно его и за 2 недели, а подготовить качествено - за 2-3 месяца, с проведением стрельб.
С уважением, Палыч.
Иду на Вы!
 
Для общего развития вставляю статью из БСЭ
Баллистика (нем. Ballistik, от греч. ballo — бросаю), наука о движении артиллерийских снарядов, пуль, мин, авиабомб, активнореактивных и реактивных снарядов, гарпунов и т.п. Б. — военно-техническая наука, основывающаяся на комплексе физико-математических дисциплин. Различают внутреннюю и внешнюю баллистику.
Внутренняя Б. изучает движение снаряда (или другие тела, механическая свобода которого ограничена определенными условиями) в канале ствола орудия под действием пороховых газов, а также закономерности других процессов, происходящих при выстреле в канале ствола или каморе пороховой ракеты. Рассматривая выстрел как сложный процесс быстрого превращения химической энергии пороха в тепловую, а затем в механическую работу перемещения снаряда, заряда и откатных частей орудия, внутренняя Б. различает в явлении выстрела: предварительный период — от начала горения пороха до начала движения снаряда; 1-й (основной) период — от начала движения снаряда до конца горения пороха; 2-й период — от конца горения пороха до момента вылета снаряда из канала ствола (период адиабатическом расширения газов) и период последействия пороховых газов на снаряд и ствол. Закономерности процессов, связанные с последним периодом, рассматриваются специальным разделом баллистики —промежуточной баллистикой. Конец периода последействия на снаряд разделяет область явлений, изучаемых внутренней и внешней Б. Основными разделами внутренней Б. являются пиростатика, пиродинамика и баллистическое проектирование орудий. Пиростатика изучает законы горения пороха и газообразования при сгорании пороха в постоянном объёме и устанавливает влияние химической природы пороха, его формы и размеров на законы горения и газообразования. Пиродинамика изучает процессы и явления, происходящие в канале ствола при выстреле, и устанавливает связи между конструктивными характеристиками канала ствола, условиями заряжания и различными физико-химическими и механическими процессами, протекающими при выстреле. На основании рассмотрения этих процессов, а также сил, действующих на снаряд и ствол, устанавливается система уравнений, описывающих процесс выстрела, в том числе основное уравнение внутренней Б., связывающее величину сгоревшей части заряда, давление пороховых газов в канале ствола, скорость снаряда и длину пройденного им пути. Решение этой системы и нахождение зависимости изменения давления пороховых газов Р, скорости снаряда v и других параметров от пути снаряда 1 (рис. 1) и от времени его движения по каналу ствола является первой основной (прямой) задачей внутренней Б. Для решения этой задачи применяются: аналитический метод, методы численного интегрирования [в т. ч. на основе электронно-вычислительных машин (ЭВМ)] и табличные методы. Во всех этих методах ввиду сложности процесса выстрела и недостаточной изученности отдельных факторов делаются некоторые допущения. Большое практическое значение имеют поправочные формулы внутренней Б., позволяющие определить изменение дульной скорости снаряда и максимального давления в канале ствола при изменении различных условий заряжания.

Баллистическое проектирование орудий является второй основной (обратной) задачей внутренней Б. Оно определяет конструктивные данные канала ствола и условия заряжания, при которых снаряд данного калибра и массы получит при вылете заданную (дульную) скорость. Для выбранного при проектировании варианта ствола рассчитываются кривые изменения давления газов в канале ствола и скорости снаряда по длине ствола и по времени. Эти кривые являются исходными данными при проектировании артиллерийской системы в целом и боеприпасов к ней. Внутренняя Б. изучает также процесс выстрела при специальных и комбинированных зарядах, в стрелковом оружии, системах с коническими стволами, системах с истечением газов во время горения пороха (газодинамические и безоткатные орудия, миномёты). Важным разделом является также внутренней Б. пороховых ракет, которая развилась в специальную науку. Основные разделы внутренней Б. пороховых ракет составляют: пиростатика полузамкнутого объёма, рассматривающая законы горения пороха при сравнительно небольшом постоянном давлении; решение основные задачи внутр. Б. пороховой ракеты, состоящей в определении (при заданных условиях заряжания) закона изменения давления пороховых газов в камере в зависимости от времени, а также закона изменения силы тяги для обеспечения требуемой скорости ракеты; баллистическое проектирование пороховой ракеты, состоящее в определении энергетических характеристик пороха, веса и формы заряда, а также конструктивных параметров сопла, которые обеспечивают при заданном весе боевой части ракеты необходимую силу тяги во время её действия.

Внешняя Б. изучает движение неуправляемых снарядов (мин, пуль и т.д.) после вылета их из канала ствола (пускового устройства), а также факторы, влияющие на это движение. Основное её содержанием являются изучение всех элементов движения снаряда и сил, действующих на него в полёте (сила сопротивления воздуха, сила тяжести, реактивная сила, сила, возникающая в период последействия, и др.); движения центра масс снаряда с целью расчёта его траектории (рис. 2) при заданных начальных и внешних условиях (основная задача внешней Б.), а также определение устойчивости полёта и рассеивания снарядов. Важными разделами внешней Б. являются теория поправок, разрабатывающая методы оценки влияния факторов, определяющих полёт снаряда, на характер его траектории, а также методика составления таблиц стрельбы и способов нахождения оптимального внешнебаллистического варианта при проектировании артиллерийской систем. Теоретическое решение задач о движении снаряда и задач теории поправок сводится к составлению уравнений движения снаряда, упрощению этих уравнений и отысканию методов их решения; последнее значительно облегчилось и ускорилось с появлением ЭВМ. Для определения начальных условий (начальные скорость и угол бросания, форма и масса снаряда), необходимых для получения заданной траектории, во внешней Б. пользуются специальными таблицами. Разработка методики составления таблиц стрельбы состоит в определении оптимального сочетания теоретических и экспериментальных исследований, позволяющих получить таблицы стрельбы требуемой точности при минимальных затратах времени. Методами внешней Б. пользуются также при изучении законов движения космических аппаратов (при их движении без воздействия управляющих сил и моментов). С появлением управляемых снарядов внешней Б. сыграла большую роль в становлении и развитии теории полёта, став частным случаем последней.

Возникновение Б. как науки относится к 16 в. Первыми трудами по Б. являются книги итальянца Н. Тартальи "Новая наука" (1537) и "Вопросы и открытия, относящиеся к артиллерийской стрельбе" (1546). В 17 в. фундаментальные принципы внешней Б. были установлены Г. Галилеем, разработавшим параболическую теорию движения снарядов, итальянцем Э. Торричелли и французом М. Мерсенном, который предложил назвать науку о движении снарядов баллистикой (1644). И. Ньютон провёл первые исследования о движении снаряда с учётом сопротивления воздуха — "Математические начала натуральной философии" (1687). В 17—18 вв. исследованием движения снарядов занимались: голландец Х. Гюйгенс, француз П. Вариньон, швейцарец Д. Бернулли, англичанин Б. Робинс, русский учёный Л. Эйлер и др. Экспериментальные и теоретические основы внутренней Б. заложены в 18 в. в трудах Робинса, Ч. Хеттона, Бернулли и др. В 19 в. были установлены законы сопротивления воздуха (законы Н. В. Маиевского, Н. А. Забудского, Гаврский закон, закон А. Ф. Сиаччи). В начале 20 в. дано точное решение основной задачи внутренней Б. — работы Н. Ф. Дроздова (1903, 1910), исследовались вопросы горения пороха в неизменном объёме — работы И. П.Граве (1904) и давления пороховых газов в канале ствола — работы Н. А. Забудского (1904, 1914), а также француза П. Шарбонье и итальянца Д. Бианки. В СССР большой вклад в дальнейшее развитие Б. внесён учёными Комиссии особых артиллерийских опытов (КОСЛРТОП) в 1918—26. В этот период В. М. Трофимовым, А. Н. Крыловым, Д. А. Вентцелем, В. В. Мечниковым, Г. В. Оппоковым, Б. Н. Окуневым и др. выполнен ряд работ по совершенствованию методов расчёта траектории, разработке теории поправок и по изучению вращательного движения снаряда. Исследования Н. Е. Жуковского и С. А. Чаплыгина по аэродинамике артиллерийских снарядов легли в основу работ Е. А. Беркалова и др. по совершенствованию формы снарядов и увеличению дальности их полёта. В. С. Пугачев впервые решил общую задачу о движении артиллерийского снаряда.

Важную роль в решении проблем внутренней Б. играли исследования Трофимова, Дроздова и И. П. Граве, написавшего в 1932—38 наиболее полный курс теоретической внутренней Б. значительный вклад в развитие методов оценки и баллистического исследования артиллерийских систем и в решение специальных задач внутренней Б. внесли М. Е. Серебряков, В. Е. Слухоцкий, Б. Н. Окунев, а из иностранных авторов — П. Шарбонье, Ж. Сюго и др.

В период Великой Отечественной войны 1941—45 под руководством С. А. Христиановича проведены теоретические и экспериментальные работы по повышению кучности реактивных снарядов. В послевоенное время эти работы продолжались; исследовались также вопросы повышения начальных скоростей снарядов, установления новых законов сопротивления воздуха, повышения живучести ствола, развития методов баллистического проектирования. Значительное развитие получили работы по исследованию периода последействия (В. Е. Слухоцкий и др.) и развитию методов Б. для решения специальных задач (гладкоствольные системы, активнореактивные снаряды и др.), задач внешней и внутренней Б. применительно к реактивным снарядам, дальнейшего совершенствования методики баллистических исследований, связанных с использованием ЭВМ.

Вот слегка подизучив некоторые разделы приведеных наук можно смело начинать писать прогу для расчета таблиц стрельбы. При этом не забыть и о проведении исследовательских стельб с массой обеспечения: топо, метео, технического.....
Ищите и обрящете.
 
Именно из-за выше указенных постов я черезвычайно уважаю офицеров артиллеристов. За их интеллект и культуру. Я не видел в армии их стороны ни мордобоя, ни хамства, ни мата. А может мне просто повезло.
 
Спасибо за комплимент, дружище!
Это мы здеся белые и пушистые, а вообще ... ;)
Рад что у вас остались такие воспоминания про своих командиров!
Артходжа - превосходнейший фугас послали поклоннику Швейка. Мое уважение, коллега! По вашему вопросу пока все пусто. Во всяком случае на форуме моего училища. Надеюсь, что нужная информация все таки появилась.
С уважением, Палыч.
Иду на Вы!
 
Цитата
Mabuta GSVG пишет
Именно из-за выше указенных постов я черезвычайно уважаю офицеров артиллеристов. За их интеллект и культуру. Я не видел в армии их стороны ни мордобоя, ни хамства, ни мата. А может мне просто повезло.
Согласен на 100%
Это интеллигенция наших ВС.
 
Цитата
Krot82 пишет
Согласен на 100%
Это интеллигенция наших ВС.
Был в середине 90х- начальник артиллерии ВДВ (кто знает тот меня поймёт) - так вот он был интеллигент ВЫСШЕЙ ПРОБЫ.


А на счёт компьютеров и курсантов и 4 лет в училище, это тоже ПЕСНЯ...
Видел я как молодые лИИИЙтинанты "сдают задачу на этом самом компьютере" - вывод был прост -СТРЕЛЯТЬ НЕ УМЕЮТ
 
Цитата
НФПиС пишет
Был в середине 90х- начальник артиллерии ВДВ (кто знает тот меня поймёт) - так вот он был интеллигент ВЫСШЕЙ ПРОБЫ.


А на счёт компьютеров и курсантов и 4 лет в училище, это тоже ПЕСНЯ...
Видел я как молодые лИИИЙтинанты "сдают задачу на этом самом компьютере" - вывод был прост -СТРЕЛЯТЬ НЕ УМЕЮТ
Стреляли, знаем.
Этим лейтёхам (не всем, правда) наводчики подсказывали что и как. После 2-3 стрельб людей было уже не узнать.
А стреляли раньше - снарядов не жалели. Во были времена.
 
Цитата
НФПиС пишет
.....

Сдается мне что у нас еще появились товарищи, которых можно отнести к категории, затронутой на форуме вот в этом топике: :angry:
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=13493&hl=
Можно не уметь стрелять задачи КПА и без компа, а можно и как говорят в народе "и швец и жнец, и на дуде игрец".
С подобными суждениями можно загреметь "под фанфары".
С уважением, Палыч.
Иду на Вы!
 
Прошу прощения, если в моем сообщении усмотрелся оффтопик, а тем более троллизм... Злых умыслов не имел.
 
Цитата
Krot82 пишет
Прошу прощения, если в моем сообщении усмотрелся оффтопик, а тем более троллизм... Злых умыслов не имел.

Всем еще раз привет!
Крот, прошу не обижаться, но не вас имел ввиду. В вашем сообщении, хотя оно и отклонилось от темы, есть хотя бы правильная информация. Человек человеку - рознь. И вы еще раз подтвердили эту мысль.
В принципе, считаю, что тема себя исчерпала - предлагаю админу и модераторам закрыть ее.
С уважением, Палыч.
Иду на Вы!
 
Цитата
palich_KHMS пишет
Сдается мне что у нас еще появились товарищи, которых можно отнести к категории, затронутой на форуме вот в этом топике: :angry:
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=13493&hl=
Можно не уметь стрелять задачи КПА и без компа, а можно и как говорят в народе "и швец и жнец, и на дуде игрец".
С подобными суждениями можно загреметь "под фанфары".
С уважением, Палыч.

Я не совсем понял чем это я так провинился.
Если вы думаете что я написал не правду, то "ПОДАРОК В СТУДИЮ"

И я сразу признаю свою винy и.т.д.
 
Цитата
НФПиС пишет
Я не совсем понял чем это я так провинился.
Если вы думаете что я написал не правду, то "ПОДАРОК В СТУДИЮ"

И я сразу признаю свою винy и.т.д.
Отлично!
"Подарок в студию!"
Я сам выпускник артиллерийского училища. При всем прочем, у нас не было десантного факультета, но с моего выпуска вместе со мною ушло в ВДВ почти 50 человек. У каждого из нас судьба и карьера сложилась по разному. То что вы столкнулись в своей практике - это не есть правило для всех остальных артиллерийских частей и подразделений частей ВДВ и других родов войск!!! И...!!!
Вы, батенька, высказали свое субъективное мнение и не больше!!!
Так что, будьте добры, обоснуйте его. Иначе - хлопотать будем про банн, аки вы есть "троль". Ибо сама по себе тема исчерпала себя и дальнейшее ее продолжение - есть "офтоп" и "флуд высшей марки". Крот четко сказал, что были "разные" лейтенанты.... И не будет отвлекаться от топика темы!!! На сколько я помню правила форума, оффтоп и флуд - весьма нелегкое нарушение и весьма актуальное в данный момент....
Пока еще с уважением, Палыч!
ЗЫ:
Админы и модераторы - хлопочу про закрытие темы, т.к исчерпала себя. ИМХО!!! :(
С уважением, модератор форума ХВАКУ Палыч_KHMS
Иду на Вы!
 
Цитата
palich_KHMS пишет
Отлично!
"Подарок в студию!"
Я сам выпускник артиллерийского училища. При всем прочем, у нас не было десантного факультета, но с моего выпуска вместе со мною ушло в ВДВ почти 50 человек. У каждого из нас судьба и карьера сложилась по разному. То что вы столкнулись в своей практике - это не есть правило для всех остальных артиллерийских частей и подразделений частей ВДВ и других родов войск!!! И...!!!
Вы, батенька, высказали свое субъективное мнение и не больше!!!
Так что, будьте добры, обоснуйте его. Иначе - хлопотать будем про банн, аки вы есть "троль". Ибо сама по себе тема исчерпала себя и дальнейшее ее продолжение - есть "офтоп" и "флуд высшей марки". Крот четко сказал, что были "разные" лейтенанты.... И не будет отвлекаться от топика темы!!! На сколько я помню правила форума, оффтоп и флуд - весьма нелегкое нарушение и весьма актуальное в данный момент....
Пока еще с уважением, Палыч!
ЗЫ:
Админы и модераторы - хлопочу про закрытие темы, т.к исчерпала себя. ИМХО!!! :(
С уважением, модератор форума ХВАКУ Палыч_KHMS

Вы по моему скромному мнению не совсем меня поняли....
Я попытаюсь объяснить по вашему требованию("Так что, будьте добры, обоснуйте его") свою точку зрения.
Но для начала хотелось бы уверить Вас что я совершенно параллельно отношусь к вашей угрозе просить для меня БАНА.
Во первых я совершенно не часто пишу на форумах(в отличие от некоторых), а во вторых я не вижу причин для наказания моей скромной персоны. А то что Вы так рьяно отстаиваете "профессиональную солидарность" не говорит о том что Вы правы.

теперь на счёт "обоснования"
Я не писал что все офицеры артиллеристы ВС РФ не умеют стрелять.(ЭТО ВЫ САМИ ДОДУМАЛИ) Мотив ваш мне понятен, всё же "братья по разуму".

Я всего навсего написал ТО ЧТО ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ.

6 офицеров которые 30 дней назад получили дипломы об окончании Коломенского училища(надеюсь Вы знаете кого там готовят) стояли в большом кабинете штаба артиллерийского полка.
Компьютер в полку был один и именно "на нём" по одному они сдавали "зачёт" ,использовалась программа разработанная в их же училище.
Итог этой проверки который я написал ранее озвучен был замкомандира полка.

Ни по времени, ни по подачам команд("элементарщина") и.т.д НИ ОДИН ИЗ ЭТИХ ОФИЦЕРОВ НЕ СПРАВИЛСЯ.

И ВСЁ. Я больше ничего не писал. Что именно Вас заставило додумать за меня про все ВС РФ меня не касается.

Но когда я вижу как 6 офицеров артиллеристов после училища не могут на компьютере справится с поставленной им задачей, то я И ПИШУ КАК ЭТО БЫЛО. А если это сильно задевает ваше "профессиональное достоинство" то это не моя печаль.
 
Всем привет и бодрого времени суток!
Для НФПиС:
Объяснения приняты, можно было и не кричать :blink: . К сожалению, но приведенное вами - не новость. Жаль, что эта картина становится все более массовой. Передергивать мои слова - не надо. Читайте их в том виде как написано. Келейность никто и никогда не отменит, но и грамотную критику выслушают и согласятся. То что вы видели воочию - скорее всего исключение из правил(надеюсь что это так).

Для Крота:
Если не тяжело, то подправьте свой профиль, а то как то не "по форме" у вас головной убор... Для передачи благодарностей есть другие темы и разделы форума. Полистайте их, не ленитесь. Может и командира своего найдете.

С уважением, Палыч
Иду на Вы!
 
Цитата
palich_KHMS пишет
Для Крота:
Если не тяжело, то подправьте свой профиль, а то как то не "по форме" у вас головной убор... Для передачи благодарностей есть другие темы и разделы форума. Полистайте их, не ленитесь. Может и командира своего найдете.

С уважением, Палыч
Спасибо. Понял.
Сорентирусь.
С Уважением
Кротов Алексей
 
Господа военные (в особенности администраторы и модераторы форума), не сочтите данное сообщение за попытку увести тему в сторону политики (что строжайше запрещено правилами!), но раз уж со стороны Грузии так явственно потянуло порохом, то позволю себе порассуждать о возможности противостояния грузинским ВС как бойцам из Абхазии и Южной Осетии. Допустим поставлена задача артеллерийским огнём уничтожить (или серьёзно повредить) грузинский участок нефтепровода Баку - Джейхан, причём гаубичные батареи расположены на территории Южной Осетии. Координаты нефтепровода наверное можно снять с помощью GPS. Далее потребуется навести орудия на цель с учётом полученных координат. Здесь для облегчения рассчётов пригодится ЭВМ и написанная специально для этих целей программа. Чтобы не привязываться к конкретной операционной системе данную программу стоит писать не на компилируемом, а на интерпритируемом языке, в таком случае для её запуска будет неважно какая ОС установлена на компьютере (как правило Windows или *nix). Затем, исходя из полученных вычислений произвести наводку и открыть огонь. Отдельно стоит проработать вопрос о предотвращении подавления артиллерии со стороны противника.

В общем интересно было бы почитать мнения знатоков по данной ситуации. Кстати, в задачнике по физике для 9-11 классов под авторством Н.И. Гольдфарба обнаружил интереснейшую задачку: даны координаты артиллерийского орудия и координаты цели. Ставится вопрос под каким углом, с учётом начальной скорости снаряда нужно произвести выстрел, чтобы поразить цель. В ответе дан вывод формулы. Если потребуется, то могу привести полностью текст задачи и её решение. Просто интересно (да и для повышения образованности не помешает) для рассчёта тех же гаубичных таблиц используются похожие вычисления или же нет?



!

Пока устное предупреждение за создание провокационной темы.

Не понятно, зачем было сюда приплетать Грузию с Осетией если вы хотели выяснить вопрос по артиллерии. Поэтому делаю вывод, что это было сделано с целью инициировать обсуждение вероятного артобстрела территории конкретного государства :(
Для повышения образованности можно подобрать другой пример, политически нейтральный.

Представляю с каким удовольствием будут цитировать этот топик журналисты, подавая его как утечку из МО РФ...
 
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
Ну вот, всё-таки схлопотал предупреждение... :( Ладно, пусть не Грузия, не Осетия. Пусть будет госудасрство X. Расположенное где-нибудь в Африке, Америке, в общем, подальше от наших берегов... Остальные выкладки и вопросы в моём предыдущем посте остаются прежними...
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
Учебники по физике нервно курят. Там не учитывается ни высота над уровнем моря, ни температура заряда, ни куча всего остального, что находится в таблицах стрельб.
 
Так как физика - это теория, а таблицы стрельб - статистика.
 
Цитата
Shtock22 пишет
Так как физика - это теория, а таблицы стрельб - статистика.
Так с ходу отметать физику право не стоит. Один из господ артиллеристов писал в данной теме, что профессиональный уровень выпускников некоторых артучилищ оставляет желать лучшего. Может быть слабая подготовка курсантов объясняется тем, что одной из причин является слабое или полное непонимание действия сил при движении тела по параболе (того же снаряда)? Действительно, в задаче не учитываются многие факторы (сопротивление воздуха, направление ветра и т.д.), но для начала она очень даже неплоха, опять же, обучение должно идти по признаку: от простого к сложному.

Наверное, всё-таки стоит привести здесь задачку и её решение.

Цитата

Цель, находящаяся на холме, видна с места расположения орудия под углом альфа к горизонту. Дистанция (расстояние по горизонтали от орудия до цели) равна L. Стрельба по цели производится при угле возвышения бета. Определить начальную скорость v0 снаряда, попадающего в цель. При каком угле бета0 возвышения дальность стрельбы вдоль склона будет максимальной?

Решение:

Цитата

v0=sqrt(g*L*cos альфа/(2cos бета*sin(бета-альфа)); бета0=(3,14/2) + (альфа/2).

Выберем систему координат xОy, начало котрой находится в месте расположения орудия. Тогда кинематические уравнения движения снаряда в координатах x, y будут выражены следующим образом:

x=v0*t*cos бета, y=v0*t*sin бета - g*sqr(t)/2.

Подставляя в эти уравнения координаты цели x=L; y=L*tg альфа и исключая t, получаем v0=sqrt(g*L*cos альфа/(2cos бета*sin(бета-альфа)). Дальность l полёта снаряда вдоль склона l=L/cos альфа. Поэтому формулу, которую мы нашли, можно записать так: v0=sqrt(g*l*sqr(cos альфа)/(2cos бета*sin(бета-альфа)). Отсюда l=(2*sqr(v0)*cos бета*sin(бета-альфа))/(g*sqr(cos альфа)).
Это выражение максимально при максимальном произведении cos бета0*sin(бета0-альфа)=0,5*[sin(2*бета0-альфа)-sin альфа]. Поэтому l максимально при максимальном значении sin(бета0-альфа)=1 или бета0=(3,14/4)+(альфа/2) (при альфа=0 мы получаем ответ бета0=3,14/4=45 градусов).

Примечание: sqrt - извлечение квадратного корня, sqr - возведение в квадрат.

От себя хочу добавить, что в действительности, скорей всего, при известной начальной скорости снаряда требуется найти угол, при котором следует произвести выстрел для поражения цели.

P.S. В задачнике ещё имеется картинка с изображением орудия, цели и указанием известных величин, но так как у меня менее 100 сообщений, то добавить изображение не могу. :-(

P.P.S. По поводу грифа "ДСП" у методик по расчёту таблиц: в военных училищах, в том числе и артиллерийских проходят обучение и граждане иностранных государств, которые по идее по окончанию учёбы тоже должны уметь производить соответствующие вычисления. Опять же, среди военной техники, экспортируемой за рубеж, присутствуют гаубицы и боеприпасы к ним. В конечном итоге получается, что не смотря на грифы "ДСП", "С" и т.д., содержимое данных документов является секретом полишинеля.
В то время, когда нужна суровость, мягкость неуместна. Мягкостью не сделаешь врага другом, а только увеличишь его притязания.

(Саади)
 
Рекомендую прочитать:

http://www.artilleria.narod.ru/
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой