Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Стрельба ПО-МАКЕДОНСКИ.



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
RSS
[ Закрыто ] Стрельба ПО-МАКЕДОНСКИ., Нужен совет специалиста!
 
Цитата
Des пишет
А почему бы Вам не ответить по существу вопроса, раз Вы всё знаете, вместо того, чтобы книгу рекламировать? Столько сообщений, а информации ноль.
Потому что цель Вашего появления не обсуждение интересующий форумчан вопросов, а реклама. Я не прав?

Во-первых: я нигде не писал, что все знаю - это вам приснилось.
Во-вторых: зачем мне переписывать на форум чужие слова из книги, тем более что писать там немало...
В-третьих: я даю информацию по интересующей теме и о месте, где можно взять эту информацию, а считать это рекламой или нет - ваше право...
По существу: (не сочтите за рекламу ;) ) в книге, в т.ч. дается и объяснение техники стрельбы двумя руками, т.е. по -македонски. Но, поскольку книга об интуитивной стрельбе, объяснение там с точки зрения стрельбы неприцельной, поэтому вполне возможной, т.к. не требет прицеливания одновременно двумя глазами или на оба ствола, как пытаются объяснить некоторые знатоки... :rolleyes:
 
looser: я не против даже рекламы, если она по теме. Очень хорошо, что упомянута книга, но здесь обсуждаем конкретный вопрос, и раз Вы её упомянули, можно было процитировать некоторые фрагменты, чтобы форум впитал тоже некоторое количество информации, а не просто трёп.
Именно это я имел ввиду, а Вы даже аннотацию не привели, а по названию трудно судить о соответствии тематике. B)
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
looser: я не против даже рекламы, если она по теме. Очень хорошо, что упомянута книга, но здесь обсуждаем конкретный вопрос, и раз Вы её упомянули, можно было процитировать некоторые фрагменты, чтобы форум впитал тоже некоторое количество информации, а не просто трёп.
Именно это я имел ввиду, а Вы даже аннотацию не привели, а по названию трудно судить о соответствии тематике. B)

Хорошо, Des (он же "злобный админ :unsure: ) я тебя понял. Дело в том, что я прежде давал ссылку на страницу книги в сети, но меня "потерли"... Причем потерли на всех темах по стрельбе из пистолета, т.к. именно об этом речь в книге.
Даю еще раз, пусть и только для тебя - если посчитаешь нужным можешь потереть http://arhpress.ru/bis/
Там и ознакомиться с отдельными главами можно, НО... в инете авторы, понятное дело, сути не выкладывают, а только можно понять о чем идет речь и в какой манере. А манера изложения, мягко скажем - необычная... Там же есть ссылки - на каких форумах уже есть отзывы о книге. Сама книга у меня есть, но делать из нее выкладки очень непросто, т.к. материал там идет поступательно от рассказа к рассказу и если взять что-то из середины или с конца, то очень непросто будет нечитавшему понять о чем ваще речь.
Извиняй, если непонятно выражаюсь - как умею...
С уважением!... :ph34r:
 
Привет всем!
На сайте распространителей указанной выше книги появилась информация об акции к 23 февраля! -
в течение всего февраля льготная цена.
 
Цитата
Romych пишет
...
Я повторюсь, но меня интересует стрельба с двух пистолетов, а не спор о том, что с одним лучше!

Не хватило терпения все читать...если что извиняйте. Потапов написал книгу про тактическую стрельбу, там про весь етот геморой рассказано - можно найти на озоне. Там он много чего показывает например как из двух пистолетов положить двух мужиков стоящих с автоматами по обе стороны от входа. Упражнение конечно хорошее, но если не глядя палить, то лучше гранату туда, а если башку сунешь, то аля-улю... какими уродами надо быть что бы становиться друг напротив друга у входа? Цель продерявил и своего "братана" повредил.

Народ тут уже высказал самое главное - как в такой "конфигурации" (обе руки держат по пистолету) перезаряжать?
 
Один раз на В частном тире видел стрельбу по македонски, правда по мишеням. интересно , а почему это так называется. Ведь при А. Македнском огнестрельного оружия не было?
миг-99
 
При А. Македонском были дротики ;) которые можно было бросать с двух рук одновременно. А имя Македонского кажется такая техника стрельбы получила в результате мнения, что Македонский обладал некоей способностью, управлять одновременно двумя несинхронными процессами (т.е. например, действовать правой и левой рукой). Отсюда и данные для такого рода стрельбы. В первую очередь психологические возможности, потом все остальное.

Но за историческую достоверность не ручаюсь :rolleyes:
Я не стерва, мне просто в жизни повезло
 
Все экзотические способы стрельбы (от бедра, по македонски, навскидку) работают при регулярной практике и упорной тренировке. Если умеешь - то большой плюс. Почему-сами думайте, а не могете, то хоть не критикуйте.
Для того, чтобы учить массы эти способы не подходят, думаю, что тут талант надобен. Два пистолета зачастую лучше чем один. например, можно перемещаться по коридору от стены к стене максимально эффективно используя укрытия. Или нашпиговать свинцом оппонента в бронике напрочь лишив его способности мыслить. Вариантов много, но наша система подготовки, когда пистолет дай бог раз в месяц держишь, не даст возможности как следует развить навыки. простейшие упражнения хорошо бы выполнить.
 
Цитата
Krotik пишет
Все экзотические способы стрельбы (от бедра, по македонски, навскидку) работают при регулярной практике и упорной тренировке. Если умеешь - то большой плюс. Почему-сами думайте, а не могете, то хоть не критикуйте.
Для того, чтобы учить массы эти способы не подходят, думаю, что тут талант надобен. Два пистолета зачастую лучше чем один. например, можно перемещаться по коридору от стены к стене максимально эффективно используя укрытия. Или нашпиговать свинцом оппонента в бронике напрочь лишив его способности мыслить. Вариантов много, но наша система подготовки, когда пистолет дай бог раз в месяц держишь, не даст возможности как следует развить навыки. простейшие упражнения хорошо бы выполнить.
талант надобен везде. С уважением.
миг-99
 
Цитата
Капитанская дочка пишет
При А. Македонском были дротики ;) которые можно было бросать с двух рук одновременно. А имя Македонского кажется такая техника стрельбы получила в результате мнения, что Македонский обладал некоей способностью, управлять одновременно двумя несинхронными процессами (т.е. например, действовать правой и левой рукой). Отсюда и данные для такого рода стрельбы. В первую очередь психологические возможности, потом все остальное.

Но за историческую достоверность не ручаюсь :rolleyes:
много читал про Македонского, но про таковой его талант не знал. При всех прочих его достоинствах и отдельных недостатках. Всё таки хочется более точно выяснить, почему стрельба с 2 рук носит такое название. С уважением МИГ-66.
миг-99
 
Цитата
миг-66 пишет
много читал про Македонского, но про таковой его талант не знал. При всех прочих его достоинствах и отдельных недостатках. Всё таки хочется более точно выяснить, почему стрельба с 2 рук носит такое название. С уважением МИГ-66.
С одним можно согласиться. Психологическая подготовка.
миг-99
 
Цитата
миг-66 пишет
много читал про Македонского, но про таковой его талант не знал. При всех прочих его достоинствах и отдельных недостатках. Всё таки хочется более точно выяснить, почему стрельба с 2 рук носит такое название. С уважением МИГ-66.

А ещё есть страна такая - Македония. Собственно Александр Македонский её уроженец ;)
Так что его достоинства здесь, наверное, не причём.
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
А ещё есть страна такая - Македония. Собственно Александр Македонский её уроженец ;)
Так что его достоинства здесь, наверное, не причём.
согласен.
миг-99
 
Не в тему, но был в Македонии, там мне показалось на каждом углу стоят памятники А. Македонскому :ph34r:
PS Спрашивается в каком таком тире нет мишени из двух движущихся кабанов? Это и есть болванка для тренировки. А для любителей пострелять все-таки мак. стрельба дело хорошее, моторика опять же
Скажут мне: "Какой же ты чудак!"
Что ж, пускай, будет так! Деньги - пустяк,
Все отдам я за любовь!..
 
Цитата
Старик пишет
Для совершенствования данного упражнения ... Мы с Серегой это обсуждали, как нибудь встретимся втроем, продемонстрируем, хотя конечно я до его уровня немного недотягиваю.


А есть ли на етом форуме спецы по Македонской стрельбе, xотелось бы посмотреть на результаты следующего упражнения: Ростовая мишень (фанерный лист 2х1м тоже пойдет) 15 метров из позиции стоя сколько получится за 10 сек. Если есть возможность запечатлеть и опубликовать результаты - буду крайне признателен.
 
Есть конечно преимущества данного вида оперативной стрельбы, - однако где вы (будучи военнослужащим, работником МВД, ЧОП) возьмете второй пистолет? В здании согласен, - повышается уровень быстрого контроля секторов, существует реальная возможность одновременно вести огонь как на подавление, так и прицельно (пробовал как - то с пневматикой), однако такого рода действия создают помехи остальным бойцам и с натяжкой вписываются в их порядок действий.
 
Таки и рассчитана стрельба на тех, с кем рядом как правило не бывает "остальных бойцов" :rolleyes:
Скажут мне: "Какой же ты чудак!"
Что ж, пускай, будет так! Деньги - пустяк,
Все отдам я за любовь!..
 
Видел пару лет назад старую передачу про стрелковое оружие и разные соревнования по практической стрельбе в США. Там показывали парня по имени Мэтт Маклёрн. Он профессиональный стрелок. В секунду выпускает по 4-5 пуль, перезаряжается за 0.7 секунды. При такой скорости он умудрялся укладывать все пули в мишени.
Думаю с двумя пистолетами подобное невозможно. Да и незачем таскать с собой лишний киллограм в виде лишнего пистолета когда можно просто повысить свои навыки и набрать побольше боеприпасов.
Vincere aut mori
 
Мне интересно, как перезаряжать два пистолета, есть ли какие-нибудь методики?
Где лучше держать запасные магазины?
"Солдаты России! Солдаты России!
За веру и правду огнем вас крестили.
Пусть все продается, но вас не купили.
Вы гордость и слава великой России!"
(с) Владимир Мазур
 
Господа! Человек просто желает научиться стреллять с двух рук. Целесообразно или нет, это второй вопрос. Если это возможно, значит в какой-то ситуации целесообразно. Основой является бинокулярное прицеливание, а затем медленно, но уверенно развивайте слабую руку. Затем поочередно похолистите в медленном темпе с правой и левой руки поочередно. Затем попробуйте вместе, главное не спешить, поочередно переключайте взор на разные стволы, привыкнете до той степени, как начнете чувствовать. Постепенно переходите на выстрел. Старик правильно сказал, все возможно! И при чем тут метафоры по поводу заградогня пулеметов или дивизионов САУ? Помогать людям нужно, бывают ситуации, когда и лифчик портупея! Вот тогда возьмешь два ствола и чего? Целесообразно работать двумя стволами из-за укрытия, поочередно с двух сторон, кстати именно это и описано у Богомолова. Постепенно пробуйте разнести мишени по фронту, отработайте поочередно по ним, пригодится или нет, а полезный навык получите. Перезарядка очень простая. Одним стволом контроль, второй за ремень на живот, административная замена магазина, извлечь ствол, если стоит на затворной задержке, то об ремень оттянуть, зацепив целик, затвор, если Вы допустили постановку на затворную задержку. Затем в том же порядке второй. Магазины должны быть на поясе слева, вертикально, утопленные в паучер на 2/3 глубины пулей к правому яйцу (для правши). По поводу Нагана, все дело привычки, выводя ствол на прицельную линию, я выбираю спуск таким образом, что на момент совпадения ствола и цели, усилие остается как у ПМ -а, никаких проблемм, просто с ним нужно дружить и понимать его психологию. Во время перемещения, стволы держите у пояса, стволами в цель. Работайте, все получится!
По-поводу израильской методики, тут, господа, не увлекайтесь - есть нюансы! Они действительно передергивают затвор в момент извлечения, только первый выстрел идет с двух рук и прицельный, никого не слушайте,я с ними систематически стрелляю. У них законом прямо запрещено иметь патрон в патроннике, отсюда и извращения! Затем, мы работаем Flash, Mosambic и верную пару, а они всаживают в цель все, что есть, а лишь затем перезарядка.
А по-поводу целесообразности, вспомните для чего Котельников придумал ранцевый парашют и посмотрите, что творится на ЧМ по парашютному спорту, наверное необходимо развиваться, а не работать 3 выстрела с 25 метров в грудную мишень с кругами.
 
Цитата
Капитанская дочка пишет
При А. Македонском были дротики ;) которые можно было бросать с двух рук одновременно. А имя Македонского кажется такая техника стрельбы получила в результате мнения, что Македонский обладал некоей способностью, управлять одновременно двумя несинхронными процессами (т.е. например, действовать правой и левой рукой). Отсюда и данные для такого рода стрельбы. В первую очередь психологические возможности, потом все остальное.

Но за историческую достоверность не ручаюсь :rolleyes:
Товарищ Македонский врубался в боевые порядки противника верхом на Буцефале, кторый, согласно легенде, сам знал куда нести седока и при этом управлялся ногами, а двумя руками АМ крушил при помощи акинаков направо и налево, щитом он не пользовался, что несколько отличалось от традиции. Поэтому способ стрельбы двумя руками, называется по-македонски. С уважением!
 
Цитата
Старый ВДС пишет

С одним пистолетом имеет-ли смысл запасной магазин держать подготовленным в левой руке?
"Солдаты России! Солдаты России!
За веру и правду огнем вас крестили.
Пусть все продается, но вас не купили.
Вы гордость и слава великой России!"
(с) Владимир Мазур
 
Цитата

С одним пистолетом имеет-ли смысл запасной магазин держать подготовленным в левой руке?
Нет! Магазины должны находится в паучерах, рука (руки) удерживают пистолет, он на страховочном шнуре, кстати лучше применять не штатный, а витой трос, по типу телефонного, что от трубки идет. В ситуациях, когда хватаешься за пистолет, может быть всякое и магазин попросту вылетит, это к тому, что некоторые при перезарядке одной рукой предлагают зажимать пистолет под коленным сгибом при присаживании на колено. Близкий разрыв или что-то в этом роде и потом будешь долго и безуспешно его искать, как говаривал Абдулла: кинжал хорош для того, у кого он есть и плохо тому, у кого его не окажется в нужный момент. При тактической замене магазина допускается удерживание замененного магазина между пальцев левой руки, но это кратковременно и лишь для того, чтобы быстрее открыть огонь при необходимости, затем его необходимо спрятать в подготовленное место.
Между прочим, как рассказывали фронтовики, я так и делал, показывал слушателям как нужно работать в здании гранатами, это отдельная тема, если интересно напишу, совсем не так, как этому пытаются учить. И две гранаты сразу двумя руками тоже бросал, ситуации могут быть разные! Лучше уметь но не применять нежели не уметь и быть поставленным в неудобное положение. Меньше скепсиса и больше дела, профессия довольно таки специфическая и навыки должны быть тоже специфические!
 
Цитата
Старый ВДС пишет
Товарищ Македонский врубался в боевые порядки противника верхом на Буцефале, который, согласно легенде, сам знал куда нести седока и при этом управлялся ногами, а двумя руками АМ крушил при помощи акинаков направо и налево, щитом он не пользовался, что несколько отличалось от традиции....

В общем-то да, только такой способ рубки не был большой редкостью.Если не брать во внимание прибацанных берсерков, так рубились наш атаман Бакланов и легендарный Олеко Дундич. В детстве мы бредили этими именами и пытались научиться этому стилю, когда деды не видели.... :)
Однако ж способ назван "македонским".
Горная пехота! Пленных не берёт и своих не бросает!
 
Цитата
Старый ВДС пишет
Нет! Магазины должны находится в паучерах, рука (руки) удерживают пистолет, он на страховочном шнуре, кстати лучше применять не штатный, а витой трос, по типу телефонного, что от трубки идет. В ситуациях, когда хватаешься за пистолет, может быть всякое и магазин попросту вылетит, это к тому, что некоторые при перезарядке одной рукой предлагают зажимать пистолет под коленным сгибом при присаживании на колено. Близкий разрыв или что-то в этом роде и потом будешь долго и безуспешно его искать....

Не принципиально но: при замене магазина при стрельбе одной рукой (ранен или занята рука) лучше получается зажимать оружие между коленей согнув их в полуприсяде, получается лучше контроль за оружием т.к. все происходит перед носом. Кроме того ствол смотрит в землю под хорошим углом. Даже если завалишься на бок, то между коленей проще удержать. А для тактической замены надо иметь мешок с большим "горлышком" или большой карман. Иначе тратишь много времени что бы воткнуть магазин в пустой "паучер" а кроме того начинаешь думать в каком "паучере" пользованный магазин а в каком нет. Упаси бог перепутаешь! Мухи отдельно, котлеты отдельно. Пустые в карман, полные в "паучере".
 
Просто Александр Филлипович жили немного раньше да и знамениты были, вот от него то и пошло имя нарицательное! По-поводу паучеров, пустые магазины туда НЕЛЬЗЯ укладывать, пистолет для скоротечного контакта, в Августе 44, там дело было не в перезарядке а в огневой мощи! Психологическое подавление, огневое поражение - и все это за считанне секунды, о какой перезарядке речь? Не получилось бы у Таманцева это сделать и все на смарку! По поводу удержания оружия при перезарядке одной рукой, не придумывайте полигонных и спортзальных вариантов, закрепится, плохо будет! Ствол должен быть закреплен на теле и без вариантов, ахнет рядом так, что подсознательно раскорячишься, и чего?
 
Цитата
Старый ВДС пишет
Нет! Магазины должны находится в паучерах, рука (руки) удерживают пистолет, он на страховочном шнуре...
Между прочим, как рассказывали фронтовики, я так и делал, показывал слушателям как нужно работать в здании гранатами, это отдельная тема, если интересно напишу,

Мне о таком способе рассказал один отставной офицер иранец. С его слов в той ситуации можно было использовать только пистолеты. Обьем двух магазинов как стандартный магазин АК. Второй магазин держался в левой руке, после того как первый магазин заканчивался, нажатием кнопки выбрасывался в подставленную снизу левую руку и сразу-же забивался второй. Стрельба почти не прекращалась и необходимая огневая мощь обеспечивалась.

У нас старховочный шнур тренчиком называли, использование обязательно.

О гранатах - интересно.
"Солдаты России! Солдаты России!
За веру и правду огнем вас крестили.
Пусть все продается, но вас не купили.
Вы гордость и слава великой России!"
(с) Владимир Мазур
 
Можно очень чудненько попасть, и не в цель а по жизни! Тренированному человеку извлечь магазин и вставить новый - мгновенье, но рука НЕ ЗАНЯТА, можно работать с двух рук, можно этой рукой что-то делать, а не стоять и ждать пока патроны закончатся. Кнопкой выбрасывать магазин можно, не вопрос, но обязательно страховать выход пальцем (помогать ему), заесть может на ровном месте, потом станет скучно! Для выброса кнопкой, в большинстве случаев придется менять хват, или подбирать пистолет под свою физиологию. Есть еще левши! Поэтому способ извлечения должен быть надежен, буквально защищен от случайностей! От этого зависит жизнь!
 
Цитата
Heretic пишет
Мне о таком способе рассказал один отставной офицер иранец. С его слов в той ситуации можно было использовать только пистолеты. Обьем двух магазинов как стандартный магазин АК. Второй магазин держался в левой руке, после того как первый магазин заканчивался, нажатием кнопки выбрасывался в подставленную снизу левую руку и сразу-же забивался второй. Стрельба почти не прекращалась и необходимая огневая мощь обеспечивалась.
...


Ето так называемая тактическая замена магазина. Есть еще экстренная замена магазина. В любом случает вторая рука достает новый магазин и разница в том что происходит с отработанным. В первом случае он извлекается кнопкой, происходит замена и пустой магазин убирается в карман. Во втором случае он просто бросается на пол. Я думаю что для тех кто стреляет одной рукой огромной роли как ето делать не играет.
 
Цитата
sifu пишет
В любом случает вторая рука достает новый магазин

Повторю еще раз, в его случае магазин НЕ ДОСТАВАЛСЯ, т.к. он был уже в руке.
"Солдаты России! Солдаты России!
За веру и правду огнем вас крестили.
Пусть все продается, но вас не купили.
Вы гордость и слава великой России!"
(с) Владимир Мазур
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Читают тему (гостей: 2)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой