Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Инженерные мероприятия.



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Инженерные мероприятия., Обустраивание обороны и быта в поле.
 
Тут я где-то на форуме встречал ссылочку на один сайт по инженерной подготовке, обеспечению войск. Кажется называется САПЕР или как там его. Почерпнул много для себя полезного. Спасибо автору.
Там приводится мнение, что в настоящее время в войсках мало уделяется внимания инженерной подготовке, что является следствием лени и некомпетентности командиров.
За себя скажу, что рыли мы немало и окопов, и землянок, и разных там укрытий, про маскировку уже молчу.
Увиденное позже мною в ЧР заставляет меня согласиться с автором, что по инженерному укреплению войск мало, что делалось. Некоторые командиры обычно отмахивались, что все равно скоро сниматься для перебазирования и нечего не делалось. В итоге были потери из-за заболеваний (палатка зимой не укрытие) и обстрелов. Это хорошо, что у чехов еще не было авиации. :angry: Мыслей по этому поводу много. Можно обсудить.
 
Если действовали в составе ВМГ на остановках, на ночь закапывались всегда. Бойцы всегда ворчали, т.к. приходилось закапываться по несколько раз в день, но после первых обстрелов были благодарны. На ночь всегда копали перекрытую щель но взвод. Очень спасает при минометном обстреле. Вообще-то не понять тех командиров, которые как вы выразились отмахиваются и ищут причину. Их просто пронесло...
Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадешь!
 
Картинка такая:

ЧР, декабрь 99, окраина г. Грозный - в "кишке" между Старыми Промыслами и Октябрьским - высота с отметкой 284.4

Штурмовал МСП (силами МСБ), безрезультатно. Днем по высоте работали танки, минометчики, "Крокодилы", круглосуточно - АДН, по ночам бомбили так, что в трех км у нас с потолка землянки сыпалась земля килограммами. Четверо суток - все без толку.
Апофеоз - попытка штурма с утра, затемно, разведротой полка в качестве ударной силы, при поддержке танков и пехоты. Начальник разведки полка, подполковник, лично шел с РР в атаку - погиб. И опять безрезультатно. Потери в полку за эти 4 дня были самыми высокими с начала боевых действий.

Когда въехали на высоту, там было:
- Перед передним краем обороны - лысое поле, ни укрыться, ни подойти скрытно. Зеленка, указанная на картах - сильно преувеличена.
- По центру ДОТ, переоборудованный из колодца водопроводной системы - кирпичные стены ок. метра толщиной, сверху бетонная плита.
- по флангам - 2 взводных опорных пункта, оборудованных по уставу ВС СССР, и даже лучше
- Траншеи в плане зигзагообразные, в профиль - в рост человека, плюс берма
- Каждое стрелковое гнездо отделено от траншеи "порогом" высотой метр-полтора
- В каждом стрелковом гнезде "лисья нора"
- Ходы сообщения в тыл - как траншеи, в плане - "пружина"
- Блиндажи с земляным перекрытием не меньше метра. Они, гады, даже пещеру в этой горе выкопали.

Вся высота перерыта-перепахана, воронки попадались метров по 10 в диаметре - "Урал" можно было загнать. И хоть бы хрен! :angry:

А выбили духов просто - приехал "Буратино"....


Мораль: самое эффективное оружие пехоты - лопата!

З.Ы. После этого наша пехота даже в горах умудрялась закапываться "по брови"
 
Инженерная подготовка позиций тема давняя. Укреплённые лагеря на каждую ночь ещё Пирр начал ставить. Римляне потом у него это успешно переняли. Инженерные войска раньше пионерными назывались. А у гренадёр вообще отдельной специальностью был фрунтовой мастеровой.
Инженерная подготовка требуется не только для позиций переднего края, но и для любого лагеря. У нас на военке один офицер высказался "Когда будете командовать людьми и станете разбивать лагерь прежде всего подумайте, где личный состав будет срать, жрать, спать. И именно в этой последовательности." Сказанно может и слегка грубовато, но очень верно. В чём не раз убеждался в полевых условиях.
 
"подполковник, лично шел с РР в атаку - погиб." жаль офицера, но я чего-то не понял, а чего-это разведка в атаку шла? Ваще-то это точно не его задача, говорю как бывший служащий РДВ. Про окопы напишу дальше.
 
Скоба
Очень интересно про Буратину! А можно поподробнее - лучше через личку дабы админы не ругались..
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
"срать, жрать, спать"

В первую очередь - охрана и оборона. Но мы, как, в основном, тыловое подразделение, этому вопросу уделяли внимание хоть и в первую очередь, но не глубоко :)
А остальное - в зимнее время порядок другой. Срать все идут в ближайшую ямку, пожрать (особенно сухпай) можно у брони, а вот обеспечение теплой ночевки - очень важный процесс. В декабре-феврале одну, максимум две ночи можно пережить в броне и т.п. без потери боеготовности, дальше начинаются простуды, в том числе почек и всего такого и прочий ужас.
Для л/с копали только землянки, по одной на экипаж (отделение) - так быстрее их отрыть и проще обогревать. Палатки, которые изначально предполагались для житья-бытья, шли на строительство следующим образом: все знают, у армейской отделенной палатки должны быть деревянные "борта" - они идут на крышу, палатка застилается сверху, чтобы земля не сыпалась. На пять-шесть человек (у нас такие экипажи) - самое то. Буржуйка обязательно, совсем с горя можно сделать земляную печку, но она гораздо хуже. Начальство, приезжавшее с проверкой на следующий после передислокации день, бывало сильно удивлено, когда в ответ на вопрос "а где у вас отдыхающий личный состав?" из под земли, из каких-то норок, быстро вылезало человек двадцать в полном боевом ;)
А вот уже далее (это быстро) - разворачивали столовую и строили сортир. А лучше - два :)

* * *

Разведка - в атаку. Да...
Как вам кажется, в мотострелковом полку какое подразделение - элита вооруженных сил? Вооружены они, конечно, полегче линейных взводов, но боевая подготовка все-же повыше. К тому же штурмовать то пытались затемно, для пехоты, да еще в большинстве - из срочников, - задача практически запредельная. Вот так и получается, что посылали разведку неоднократно в самую Ж. Ну а тут уж такое Г было, что нач. разведки своих подчиненных просто так послать не мог - сам с ними пошел...
 
Цитата
Скоба пишет
Картинка такая:

ЧР, декабрь 99, окраина г. Грозный - в "кишке" между Старыми Промыслами и Октябрьским - высота с отметкой 284.4

Штурмовал МСП (силами МСБ), безрезультатно. Днем по высоте работали танки, минометчики, "Крокодилы", круглосуточно - АДН, по ночам бомбили так, что в трех км у нас с потолка землянки сыпалась земля килограммами. Четверо суток - все без толку.
Апофеоз - попытка штурма с утра, затемно, разведротой полка в качестве ударной силы, при поддержке танков и пехоты. Начальник разведки полка, подполковник, лично шел с РР в атаку - погиб. И опять безрезультатно. Потери в полку за эти 4 дня были самыми высокими с начала боевых действий.

Когда въехали на высоту, там было:
- Перед передним краем обороны - лысое поле, ни укрыться, ни подойти скрытно. Зеленка, указанная на картах - сильно преувеличена.
- По центру ДОТ, переоборудованный из колодца водопроводной системы - кирпичные стены ок. метра толщиной, сверху бетонная плита.
- по флангам - 2 взводных опорных пункта, оборудованных по уставу ВС СССР, и даже лучше
- Траншеи в плане зигзагообразные, в профиль - в рост человека, плюс берма
- Каждое стрелковое гнездо отделено от траншеи "порогом" высотой метр-полтора
- В каждом стрелковом гнезде "лисья нора"
- Ходы сообщения в тыл - как траншеи, в плане - "пружина"
- Блиндажи с земляным перекрытием не меньше метра. Они, гады, даже пещеру в этой горе выкопали.

Вся высота перерыта-перепахана, воронки попадались метров по 10 в диаметре - "Урал" можно было загнать. И хоть бы хрен! :angry:

А выбили духов просто - приехал "Буратино"....


Мораль: самое эффективное оружие пехоты - лопата!

З.Ы. После этого наша пехота даже в горах умудрялась закапываться "по брови"
Не прав этот подпол. Разведчиков беречь нужно, а не бросать на штурм. Разведать и навести тяжелых- вот наша задача. Если бы он отказался пойти на "ПОДВИГ" не кто бы его не расстрелял, но и людей бы сберег. Голый героизм- незнаю.
 
Он бы тогда пошёл под суд, а РР всё-равно бы бросили на штурм.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
В штабе полка - все свои люди. Как там вопросы решаются - отдельная песня, даже не для этого форума. Вы не зацикливайтесь...
Соль истории - в ее соответствии теме ветки.
 
По теме. На снимке хорошо видно как американцы оборудуют свои позиции в Асадабаде с помощью этих самых инженерных укреплений. Причем я уверен, у них еще до приезда был план укреплений на базе спутникового сканирования местности и они сразу завезли все, до последнего винтика и кулечка, для того чтобы этот план предварить на месте. И ни одного винтика лишнего, и ни одного с левой резьбой. Дикие люди, что поделаешь.
 
Какая забавная картинка!
Видно, что копать ребята совсем не любят. Болтики - бог с ними. А вот стеночку то могли бы и повыше поставить. Несерьезно... :)

Кстати! А вот заранее они завезли все как надо, и ничего лишнего. А если вдруг что-то еще понадобится пристроить. Срочно. Что тогда? :)

И последнее. Откуда на заднем плане РУССКИЕ ТАНКИ?!? :blink:
 
Цитата
Скоба пишет
Какая забавная картинка!
Видно, что копать ребята совсем не любят. Болтики - бог с ними. А вот стеночку то могли бы и повыше поставить. Несерьезно... :)

Кстати! А вот заранее они завезли все как надо, и ничего лишнего. А если вдруг что-то еще понадобится пристроить. Срочно. Что тогда? :)

И последнее. Откуда на заднем плане РУССКИЕ ТАНКИ?!? :blink:
Военная логистика там работает, хотя и не без пробелов. В частности был дикий сбой в операции в провинции Эн Наджаф Ирак 2004. В Афганистане сейчас работает подразделение "Пацифик Оушен ЛОгистик" завезут что нужно, поверьте.

А насчет танков - вы что нибудь слышали о том что русские войска там стояли и что соединения ДРА были оснащены русским , тобишь советским оружием. Так вот от туда. Это все те же сорбазы... и танки наши, несомненно.
Все, что не убивает на смерть - делает тебя сильнее...
 
Скоба
Полипропиленовые мешки биг-бэги весят всего ничего (сахарные мешки видел?) и навезти их можно немеряно и при этом задёшево. Такие мешки различных размеров вообще есть гениальное и очень практичное изобретения для разных целей - от инженерных сооружений до переноски и хранения боеприпасов.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Рядовой-К пишет
Скоба
Полипропиленовые мешки биг-бэги весят всего ничего (сахарные мешки видел?) и навезти их можно немеряно и при этом задёшево. Такие мешки различных размеров вообще есть гениальное и очень практичное изобретения для разных целей - от инженерных сооружений до переноски и хранения боеприпасов.
А еще я с такими за картошкой хожу :)


Цитата

Видно, что копать ребята совсем не любят. Болтики - бог с ними. А вот стеночку то могли бы и повыше поставить. Несерьезно...
А они эти кубики принеобходимости в два ряда ставят. Просто видать здесь смысла не было От миномета все равно не спрячешься, а для позиции страуса и такой высоты хватает.

А еще меня интересует, американцы эти мешочки лопатами заполняют, в качестве дембельского аккорда, или у них для этого техника предусмотрена? Может кто знает?
 
sn258
Да ты что лопатами!!! З лузду зъихав! :) Это ж американцы. Фронтальный самопогрузчик из заполняет.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
Рядовой-К пишет
sn258
Да ты что лопатами!!! З лузду зъихав! :) Это ж американцы. Фронтальный самопогрузчик из заполняет.
Дело в том, что я ни на одной фотографии не видел никакой инженерной техники, зато видел не до конца заполненные мешки. Это больше было похоже на работу местных афганцев, находящихся на хозрасчете со своим трактором.
 
Цитата
sn258 пишет
По теме. На снимке хорошо видно как американцы оборудуют свои позиции в Асадабаде с помощью этих самых инженерных укреплений. Причем я уверен, у них еще до приезда был план укреплений на базе спутникового сканирования местности и они сразу завезли все, до последнего винтика и кулечка, для того чтобы этот план предварить на месте.
На фото не вся база, а только позиция. Ящики будут наполнены до конца это однозначно.Дольше будет двойной забор,внешний 3 метра в высоту. Перед внешним забором будет ров 2 метра глубины и 2.50 в ширину(от возможного прорыва смертников на авто с ВВ).
Плюс еще перед рвом серпантинка в три ряда. По периметру смотровые вышки,количество зависит от площади кэмпа.
На территории убежища от арт. обстрела.
Все расщитано,все зделанно на совесть т.к. это привенция от всевозможных бяк со стороны духов.
Что косается инженерной техники есть все от А до Я.
Одним словом логистика у них на высшем уровне.
Попал-гордись, не попал-радуйся![/COLOR]
 
Кстати, по теме, обратите внимание на то, что это у амеров ещё вьетнамский опыт. Там тоже лагеря обустраивались очень качественно и толково.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Цитата
ORB-46 пишет
Цитата
sn258 пишет
По теме. На снимке хорошо видно как американцы оборудуют свои позиции в Асадабаде с помощью этих самых инженерных укреплений. Причем я уверен, у них еще до приезда был план укреплений на базе спутникового сканирования местности и они сразу завезли все, до последнего винтика и кулечка, для того чтобы этот план предварить на месте.
На фото не вся база, а только позиция. Ящики будут наполнены до конца это однозначно.Дольше будет двойной забор,внешний 3 метра в высоту. Перед внешним забором будет ров 2 метра глубины и 2.50 в ширину(от возможного прорыва смертников на авто с ВВ).
Плюс еще перед рвом серпантинка в три ряда. По периметру смотровые вышки,количество зависит от площади кэмпа.
На территории убежища от арт. обстрела.
Все расщитано,все зделанно на совесть т.к. это привенция от всевозможных бяк со стороны духов.
Что косается инженерной техники есть все от А до Я.
Одним словом логистика у них на высшем уровне.



Вот примеры амерских позиций в Корее.







 
Хорошие фотографии. Мешки с песком или землёй активно применяли ещё в первую мировую. А может о раньше. В средние века использовались корзины с камнями. А на Руси вообще было оригинальное полевое укрепление - гуляй город (правда это уже скорее к передвежным огромным щитам относится). Идея очень старая.
 
Цитата
iskander пишет
Хорошие фотографии. Мешки с песком или землёй активно применяли ещё в первую мировую. А может о раньше. В средние века использовались корзины с камнями. А на Руси вообще было оригинальное полевое укрепление - гуляй город (правда это уже скорее к передвежным огромным щитам относится). Идея очень старая.
Да ещё были редуты в войне 1812 года.
 
Кстати, в качестве критики амеров, хочу заметить, что они излишне увлеклись правильностью геометрии. А это суть порочно. Лучше привязываться к местности - это ещё наш Тотлебен при обороне Севастополя в Крымскую войну убедительно доказал.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Я хочу вклиниться в разговор об "американских мешочках."На самом же деле,это не просто мешочки.На фото хорошо видно,что эти мешочки армированы.Армирована не сама ткань(толстый целлофан,обработанный картон),а эти "мешочки" уже вставлены в корзины из проволоки диаметром около 5 мм,их очень хорошо видно.Наполняют их не обязательно лопатами и не обязательно песком,а просто камнями,а потом возможна забивка и песком свободного пространства.На счет высоты.Высота одной такой "тумбочки" около 120 см.Лично видел как выстраивали их в 2,3,4 этажа.Устанавливали по принципу пирамиды ,-в основании 2 ряда, сверху один,либо, в основании 3,потом 2 ,потом 1 и т.д.Установка ведется быстро,иногда на кузовах привозят заполненные "тумбочки",далее кран на базе обычного грузовичка раставляет их как ребенок кубики.Между собой они стягиваются спец.креплением(обычные кронштейны).Существуют такие же "тумбочки" высотой 0.5м,1м-это то,что лично видел,вернее вижу сейчас в окно.Может есть и другие параметры.С уважением!
Страх беспощаден, он показывает то, что представляет из себя тот
или иной человек, не то, чего он хочет, а каков он на самом деле.
Фридрих Ницше
 
толковая ссылка по теме.
http://www.zakon-grif.ru/swat/tactics/troo...t/view/11-0.htm
 
Посмотрел и согласен с тобой на все 100 ,а вообще,все так абстрактно выглядит,просто кошмар. :blink: Автор- молодец.Тебе -спасибо.С уважением! ;)
Страх беспощаден, он показывает то, что представляет из себя тот
или иной человек, не то, чего он хочет, а каков он на самом деле.
Фридрих Ницше
 
Да,выглядит убедительно. Придет время и у нас такое появится... наверное.
Ну пока "Бери больше - кидай дальше, отдыхай пока летит!" :(
Константин
Как запряжешь, так и поедешь!
 
Мужики, давайте соберемся, и еще чего-нибудь подумаем, но в другой теме, картинки слишком уж большие...
 
hoochiecoochie
А они что у тебя не сохраняются на диске? :)

Кстати, полипропиленовые мешки вообще штука очень и очень полезная. И не только в сапёрном плане.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
B) У нас в укладке предусмотрены 3-5 пустых мешков.В рюкзаке много места и веса не занимают,но пользы достаточно.С уважением! ;)
Страх беспощаден, он показывает то, что представляет из себя тот
или иной человек, не то, чего он хочет, а каков он на самом деле.
Фридрих Ницше
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой