Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Чингисхан (Все сообщения пользователя)



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1 2 3 4 5 След.
Разбивание кирпича, Как разбить кирпич?
 
Цитата
Rik пишет
[B]Чингисхан[B], боюсь лет с сорока у вас ручки начнут болеть при таком отношении к суставам.
В руке самое проблемное место - это кисть,запястье.Кулак можно разтренировать как угодно и закалить его,так как при постоянных ударах костяшки пальцев зарастают соединительной кальцие-содержащей тканью.

Вся беда в том,что при ударе чаще всего выбиваются не пальцы,не кулак,на укрепление которых расчитаны все типы тренировок,а именно кисть,запястье.Чтобы его не вывернуть нужен правильный угол контакта кулака с целью.А это уже чистейшие навыки английского бокса.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Разбивание кирпича, Как разбить кирпич?
 
Цитата
мишаня пишет
Цитата
Чингисхан пишет


А вообще нафига это надо - бить противника кулаком в голову.Отработал ногами по корпусу - пошел в ближний контакт,работаешь локтями и коленями.
Что правда не понимаеш?
Это Вас так Гр.... учит,при захвате так работать?
Мишаня,

А техника муай-тай в подготовке РБ вообще у нас ключевая.Да и у Грабаускаса вообще такие спецы этого дела есть.

При захватах как раз удары локтем самые удобные,так как наиболее короткие и с наименьшей амплитудой движения.При чем,как при атаке (в комбинации с захватом и броском),так и при обороне.Кроме того их очень тяжело отблокировать.А при боксерских ударах кулаком очень реально выбить кисть,если вы не профессиональный боксер.

А чтобы кирпичи били где-нибудь в реальности никогда не видел.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Уважаемые модераторы и администраторы,

Утихомирте пожалуйста данного товарища.Я хочу разговаривать здесь по теме и не собираюсь ради словесных перепалок нарушать правила форума.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Manila,

Ну прекратите а?Я просил ту же самую информацию,которую я выложил,а не это.Повторяю,абсолютно ту же самую.А тут только телефон начальника штаба,и к теме это абсолютно не относится.

Что вы мне пытаетесь тут доказать?

Если что-то надо,обращайтесь по личной почте.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] Стрельба ПО-МАКЕДОНСКИ., Нужен совет специалиста!
 
А зачем это нужно?Пистолет ведь - вспомогательное вооружение.
Даже бойцы антитеррора не берут на задание с собой двух пистолетов - такого вообще нет.На практике это никак не применяется.

Смысл тут теоретически в двух выстрелах за одну единицу времени,сохраняя их прицельность,то есть если при стрельбе очередями из автомата или ПП прицел даже на втором выстреле чуть сбивается - то тут этого нет,так как работают два ствола.

Но тащить два пистолета - это слишком...

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Интересный способ применять спецподразделения в диверсионных рейдах - это расстрел снайперами самолетов на земле с тяжелых снайперских винтовок (например В-94 и ОСВ-96).

Ведь по сути дела именно для уничтожения техники эти винтовки и были созданы.Конструкторы просто посчитали,что патроном 12,7 мм можно уничтожить самолет,ценою в миллионы долларов просто напросто пробив ему двигатель.

Но это теория.Как на практике снайпера - диверсанты будут грохотать такими "дурами" вблизи сильно охраняемых обьектов,даже работая с дистанций 1 - 1,5 км - я себе не представляю.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Разбивание кирпича, Как разбить кирпич?
 
8 лет занимаюсь таиландским боксом и тренирую кулаки так:
отжимаюсь на кулаках с пола,под ногами опора (желательно повыше).Отжимание с подпрыгиванием на подьеме,кулаки,костяшки всей массой тела бьются об землю.

А вообще нафига это надо - бить противника кулаком в голову.Отработал ногами по корпусу - пошел в ближний контакт,работаешь локтями и коленями.

Да локтем вообще бошку нафиг снести можно,в полный нокаут с кровоизлиянием в мозг и всеми вытекающими. :)
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Подтягивания на турнике: от 1 до 20, Мужики, подскажите, плиз!
 
Извините,а причем тут вес?Все дело в проценте жира в теле.И в тренированности конкретного человека.

У меня рост 1,88 см и вес 94 килограмма.Подтягиваюсь прямым хватом - до 28 раз,обратным - до 40-45.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Кстати,хочу заметить,что "тактика малых групп" - которая является основополагающей действий спецназа,не яляется его исключительной прерогативой.

В настоящее время во всех локальных конфликтах можно наблюдать тенденцию создания в составе целых армейских отделений специальных малочисленных ударных групп,которые действуют по схожей с подразделениями СпН тактике.В частности,работа по зачистке населенных пунктов (штурмы городов) именно и подразумевает использование основных армейских отделений (рота/батальон/полк) в "раздробленном" виде - то есть на базе отделения формируются штурмовые группы с усиленным вооружением.Тактика позволяет общевойсковым частям эффективно работать против многочисленных партизанских отрядов,с гораздо меньшими потерями.

Поэтому на базе десантной роты,можно создать некоторое количество ударных групп (например,из 8 человек),с мощным вооружением (АК с ГП-25,РПГ,один расчет ПТРК,пулеметчики),которые в духе спецназа ГРУ будут действовать на конкретном ТВД.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Цитата
manila пишет
Цитата
manila пишет
В случае с Вильнюсом это займет чуть больше времени. А Вы, Чингисхан, один из "орлят" ARASа или он просто тоже "особо любимый Вами"?

Чтобы не вызывать справедливые упреки администрации сайта, продолжу в старом посте.
Чингисхан, я даже не успел попросить коллег навести справки, просто загнал все, что Вы указали, в поисковик Google. И получил один в один то, что Вы написали (адреса, фамилии. телефоны), что, как ни странно, не прибавило к Вам доверия. Вы - гражданин Литвы, какие проблемы, что за элитное подразделение, в котором Вы по службе сторонним структурам указания раздаете, в чем его элитарность? Звучит по-детски. Тут же не пацаны дискутируют. Какой же должен быть супер, пардон, пупер, спецназ, что у Вас пока все в "сыром" виде, а для его подготовки потребуется 10-15 лет? Кандидаты за это время в росте прибавят?  Излагаете вроде гладко, но крайне неубедительно. И обижаться не стоит, принимая удивление за агрессию. Я на форуме недавно, но уже успел в других темах столкнуться  с интересными персонажами, помешанными на секретности, элитности, избранности  и прочих подобных фантазиях.
Про книжки, которые Вам так полюбились. Я до прихода в свое ведомство зачитывался книгами о его деятельности, воспоминаниями "очевидцев" и т.д. А когда начал сам в этой конторе служить, вывез все книжки, про нее и от имени нее написанные, на дачу на растопку мангала для шашлыков. Почему? Да только потому, что в половине из них были фантазии доморощенных авторов-всезнаек вроде Млечина, а в другой половине - целенаправленное вранье, распространяемое самой конторой, чтобы думали о ней простые смертные как это нужно самой конторе. Вы уверены, что в Вашем случае не то же самое?

Вам 25 лет. 5 лет назад пришли со срочной службы. У Вас в Литве, как во времена Гражданской войны в России, 16-летние Гайдары полками командуют? Без образования? Или критерием поступления в литовскую элиту является умение цитировать книги ветеранов SAS?
Тысячу извинений администрации сайта за сознательное уклонение от соблюдения правил форума.
Себя цитирую не от впадения в манию величия, просто перепечатывать долго.
Manila,

Я понимаю,что в теперешней жизни надо быть наглым.Но ведь не до такой же степени!

Если вас не затруднит,выложите пожалуйста здесь ссылку на результат поиска Google со всей указанной мною контактной информацией.Если вы это сделаете,тогда уже я перед вами извинюсь. ;) Или же честно признайтесь перед всей аудиторией,что в предыдущем посте вы откровенно солгали.

Сколько мне лет я и сам знаю,и не собираюсь что-либо,кому-либо здесь доказывать,а также не надо меня самого здесь поучать,так как у меня самого достаточный служебный и жизненный опыт.Вы меня,на 10 лет старше,но извините,я тоже вполне могу сказать,что ваши слова мне напоминают детский лепет.Вы меня спросили,я вам ответил,со всеми подробностями и детально,но,вам этого мало и вы продолжаете мне рассказывать про какое-то ведомство,и провоцируете,чтобы я в моих следующих постах доказал,что мое место службы круче.Извините,но я в детские игры,с вопросами "Где у тебя папа работает?" не играю.

Извиняюсь перед модераторами и администраторами за эту бессмысленную дискуссию не по теме.В дальнейшем я не собираюсь отвечать на вопросы данного товарища.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Трассеры/Обычные Боеприпасы, Комплектование боекомплекта
 
Здравствуйте,


Какой на ваш взгляд идеальный вариант снаряжения магазинов для боевого выхода,который будет проходить как в светлое,так и темное время суток?

1."Разбавить" каждый магазин трассерами.Например каждый третий патрон трассерный.

2.Половину магазинов боекомплекта снарядить только трассерами.

Выскажите свое мнение,пожалуйста.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] ВО ЧТО ТЫ ВЕРИШЬ?, Побеждают лишь те, кто сражается!!!
 
Кто рискует - побеждает!Этим все сказано.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Уважаемый Санек 56,

Да господи,про действия Российской Армии в Чечне,в штабах НАТО все все знают.Секрет какой - у ЦРУ террабайты видео,снятого с стационарно-орбитальных спутников,причем как первой войны,так и второй.Правда,эти данные не разглашаются и не афишируются.А вы думете,что кроме вас о действиях спецназа в Чечне никто совсем ничего не знает.

Я все равно,остаюсь при своем мнении,что срочники ГРУ,это те же самые десанты,только под завязку загруженные вооружением и экипировкой.В ВДВ вооружение и аммуниция распределяются на подразделение,в ГРУ на каждого.

Возьмите бойца срочника ГРУ,и срочника - десанта.Перечислите мне аспекты боевой подготовки,где срочник ГРУ несоизмеримо превосходит десанта.Там одни и те же критерии подготовки!Вот так,и о чем вы мне тут говорите.Поэтому и потери такие,что группы "светятся" на выходе.

И не надо мне тут говорить,о какой-либо идеологической подоплеке.Повторяю,я смотрю на вещи реально,и вообще все профессионалы должны на вещи смотреть реально,и не стараться закидывать противника шапками.Лучше его переоценить,чем недооценить,тогда точно ничего не случится.

И не уходите на замполитовские речи,не надо.Я же этого не делаю.

Я думаю надо прекратить дискуссии.Пусть каждый будет при своем мнении.

С уважением!

Всех поздравляю с днем Советской Армии!
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Хорват,

При столь массовом использовании спецназа в диверсионно-ударных операциях,в чем же по вашему будет существенное отличие их деятельности от ВДВ?

Ведь малозаметное проникновение даже взвода за линию фронта довольно проблематично при столь высоком развитии средств контроля за ТВД (электронная и спутниковая разведка,военные контрразведывательные подразделения противника).

Крупный отряд ведь должен координировать свои действия,использовать радиосвязь,которая сразу же будет запеленгована.Исключение - это лишь тот случай,если у каждого бойца взвода или роты ГРУ будет радиостанция с динамической (меняющейся) частотой.

Малые разведгруппы могут координировать свои действия даже жестами,не поддерживая внутренней радиосвязи.

Далее,если армейский спецназ и проводит такой рейд,то время заброски будет ограничено по вышеописанной мною причине,а также из-за проблем со снабжением.Либо придется по максимуму нагрузить каждого бойца,либо сбрасывать тяжелые грузы с боеприпасами и продовольствием с воздуха.Автономность такого большого отряда слабая.Сброс с воздуха на открытые позиции на земле чреват выявлением местонахождения наземной группы (маскировка у нее слабая).

К вопросу о потерях.Как я и сказал,немногочисленное,но очень профессиональное подразделение может действовать чрезвычайно скрытно,быстро уходить после огневого контакта с противником.Не видите ли в данной методике способа избежать ненужных потерь,которые неизбежно возникнут если спецназ начнет пытаться
"брать числом а не умением"?

Не считаете ли вы,что двое бойцов-диверсантов могут вполне эффективно спрыгнуть с высоты около 8 километров,раскрыться на один километр ниже и спланировать с двумя ядерными фугасами к ракетной базе? (транспортник пройдет линию фронта в режиме огибания рельефа местности и сделает набор высоты только в месте сброса,сейчас специально оборудуются самолеты для выполнения таких полетов - ну например модернизированные "Геркулесы" для СпН).Они спокойно установят фугасы (не на самой базе :D) на растоянии зоны поражения ядерного взрыва и пойдут своим ходом на точку эвакуации.Как будет проведена эвакуация это уже другой вопрос.

Теперь представте роту срочников - СпН которые пытаются сделать то же самое.Во первых,подойдут к обьекту они только с боем.Если их не окружат и не уничтожат,то они банально не успеют выйти на эвакуацию.

Вот это и есть классический пример действия спецназа во время "гипотетического" конфликта.Вот и решайте сами,где будут меньше потери и больше эффективность.

Да,спецназ используется на усиление обычных частей,но это,как я уже неоднократно говорил,не их основная специализация.Когда противник узнает и видит,что работал спецназ - это уже само по себе выходит из понятия спецоперации.Хотя ими и именуются операции самих же подразделений - не только ГРУ,но и того же SAS - те же рейды на аэродромы,ключевые обьекты.Элемента скрытности нет,штурмовая группа должна после операции уходить от преследования.Вот на это в принципе и можно натаскать срочников.Хотя другие части при должной экипировке и вооружении тоже это сделают.Те же ВДВ - если у каждого АК будет подствольник,у каждого за спиной Муха,у каждого третьего ПТРК "Метис",у каждого четвертого ПКМ - дело в огневой мощи,а не специальных навыках.

А спецооперация на 100 процентов это когда для противника:

"Все спокойно" - "Произошла диверсия" - "Опять все спокойно".
И только Господу Богу известно,что произошло.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Sajan,

Я пою на того,кому дал присягу.А ее дают как известно один раз в жизни.

Manila,

Я служу не в МВД.Я капитан элитной службы страны,и в мои обязанности входит координация деятельности вышеупомянутого мною подразделения,а также подключение его к тем или иным мероприятиям проводимым моим ведомством.Сфера моей работы если это так вам интересно - обеспечение защиты экономических интересов страны и предотвращение диверсий и террористических актов на стратегических обьектах.Во время одной из командировок я действительно наблюдал за совместными тренировками.

А вообще от чего такая агрессивнось?Все что я хотел изложить в моих прежних сообщениях сводится к одной фразе :"Между срочниками ВДВ и срочниками ГРУ не может быть особой разницы в подготовке,так как за тот же период времени разведчики должны получить гораздо больший обьем специфических навыков,что в принципе трудно выполнимо".Если готовить их исключительно для ударно-штурмовых действий,то в принципе можно,но это извините уже не основная компетенция армейского спецназа.Основная компетенция армейского спезназа - разведка и долгое наблюдение,причем без контакта с противником.По всем вышеизложенным доводам выходит,что срочника за полгода можно натаскать так,что он сможет 2 недели лежать в наблюдательном пункте,перед базой боевиков,в норе,ходить по большому и по маленькому тут же в полиэтиленовый пакет,слиться абсолютно с окружающей средой,по ночам готовить еду,отправлять через спутник пакетные передачи данных,грамотно определять маршруты отхода и места сбора?Да никогда.Профессионал ГРУ,прослуживший ну 5 - 6 лет действительно это прекрасно делает.Ну это уже другая категория.

Про группу перебитую в ущелье.Господи,какая глупость.Мы же в теме говорим о Спецназе ГРУ,или если хотите об армейском спецназе,это уже будет не спецназ,если его обнаружат в этом ущелье.Повторюсь,спецназ наблюдает и передает информацию.Для этого работает либо пара бойцов,либо четверка.Большее количество - это уже боевая ударная группа,и ее задачи не свойственны для спецназа.Это уже пересечение со сферой компетенции ВДВ.И десантный взвод,или десантная рота выполнит такую же задачу не менее эффективно,нежели Спецназ ГРУ.

Извините парни,если я тут задел чьи либо патриотические чувства.Просто я люблю свою работу,стараюсь эффективно использовать чужой опыт для своих рабочих нужд,быть профессионалом,если можно так выразиться.А профессионал на мой взгляд должен быть полностью оторван от любой политической и идеологической подоплеки,именно тогда он будет профессионалом.
Поверьте мне просто очень интересен подход к созданию и формированию подразделений спецназа,и в моей стране намечается создание совершенно нового подразделения,которое будет подчинятся непосредственно ведомству,где я служу.Но это так,еще совсем сырой проект,осуществить его реально можно будет лет через 10 - 15.Поэтому мне обьективно очень интересен опыт как западных спецподразделений,так и российских Спецназа ГРУ,Альфы,Вымпела. :)

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Manila,

Пожалуйста.

Вильнюсская рота отряда антитеррористических операций "ARAS" Полицейского Департамента Министерства Внутренних Дел Литовской Республики.

Штаб: г.Вильнюс ул.M.Paco g.4,индекс LT - 10309

командир отряда Викторас Грабаускас - 6-ой кабинет
тел.(370) 5 271 91 02

заместитель командира Алоизас Мицкус - 4-й кабинет
тел.(370) 5 270 91 04

Список командировок:
2000 - 2001 год - Fort Bragg,North Carolina,USA.
2002 год - NYPD,NYPD SWAT,New York,USA.
2003 - 2006 - RAF Credenhill,UK
Hereford,UK.





<br/>
! <br/><br/> Устное предупреждение! Прочитайте название темы, милицейские подразделения на форуме не обсуждаются! <br/> <br/>
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Цитата
manila пишет
Дикость какая-то, ей Богу, Чингисхан!
Причем тут и с какого перепуга в теме этого разговора столь Вами обожаемый 22-ой полк САС?! 
Речь идет об отличиях наших частей СпН ГРУ от наших частей ВДВ. Зачем приплетать сюда САС? В каждой избушке свои игрушки. Потом, если бы Вы хотя бы денек провели в этом САСе, а то начитались макулатуры типа "Солдата удачи" и прочей  переводной  низкопробной дребедени. Никто в Ваш САС как в космонавты не отбирает. Вы еще фильм посмотрите про САС, как раз про этот полчок, любезно сделанный в середине девяностых каналом ''Discovery''. Глупостей в голове поубавится: там увидите  и услышите про проблемы с набором, неуставняк в отношении молодых рекрутов, нежелание многих бойцов полка участвовать в авантюрах с благословения Ее Величества и прочая и прочая.

Место разговору про 22-е САСы, 75-е полки рейнджеров, гуркхов и суперменов из Иностранного легиона в так, по моему, и не открытой теме про иностранные армии.
Манила,низкопробную литературу читаете вы.Я читаю "Энциклопедию SAS" Стива Кроуфорда,автобиографические книги генерал-лейтенанта SAS Питера Де Ла Бильера и другие авторитетные издания.Кроме того я сам был на базах SAS в Кренденхилле и Херфорде и видел как тренируются и работают эти парни (наш антитеррористический отряд МВД проходит регулярные тренировки с 22-ым полком SAS).

Значит,во-первых.Где это видано,чтобы подразделения "элитного спецназа" состояли из бригад?Не слишком ли много людей туда попадает,как могут туда попадать зеленые новички прямо из армейских учебок?Это что вообще такое,когда после учебки 19-летний парень становится спецназовцем и на второй год службы его забрасывают в Чечню на спецмероприятия?Вы что мне скажете,может быть,что боец-сверхсрочник ВДВ не справится с аналогичными задачами?Да еще в тысячу раз лучше справится.Понимаете ли,такие жизненно необходимые для коммандос навыки,как маскировка,маскировка снаряжения и оружия,навыки работы на наблюдательных постах,приемы дальнего патрулирования пешком и на патрульных боевых машинах вырабатываются годами,причем не только на полигонах,а также при постоянной заброске на локальные театры боевых действий.Если человек отслужил и ушел,он не становится специалистом,для этого нужен фанатизм,если можно так выразиться,человек должен хотеть это делать - служить в спецназе,и всю жизнь посвящать этому.

SAS я выставляю как аналог СпН ГРУ России - потому исторически со времен Второй Мировой Войны он вышел из парашютно-десантных войск,Британских ВДВ.Но,в отличие от ГРУ - после формирования полка Майком Кэлвертом в Малайе в 1950-х годах,он не создавался из собранных в бригады срочников,а отбирался вообще из сверхсрочников всех родов войск,причем прослуживших уже не менее 5 лет.И это между прочим,не цитаты из книжонок - это текст программы и отбора в подразделение,который теперь копируют по всему миру.Прослужил пять лет в ВДВ - подавай заявку на прием в Спецназ.Но никто не даст тебе гарантии,что ты пройдешь отбор ибо в этом и вся суть программы отбора:

1.Обучение рейдовому патрулированию - проводятся в Брунее,Белизе (действия в джунглях),Оман (работа в пустыне),Канада (арктические условия).

2.Специальная подготовка и выработка основной специализации у бойца (различные техники парашютного десантирования,медицинские специальности,снайперская подготовка,РБ и другое).

3.Тестовое патрулирование - марш-броски до 150 - 200 километров с уходом от преследования по любому типу рельефа местности.

4.Психологическая подготовка (противодействие допросам,внутренняя мобилизация).

И это только программа 6-ти месячного отбора и обучения.А теперь численность самой SAS -

4 батальона (4 взвода по 16 человек,4 патрульной группы во взводе) по 64 человека + технические службы и службы обеспечения всего около 350 человек.Вот так.Это вам не бригады спецназа ГРУ России.
Если из Спецназа ГРУ убрать всех срочников количество высокопрофессиональных бойцов,а они действительно есть,будет около 500-600 человек.И это как раз те люди,которые наводили ужас на духов в Афгане (группы Бреславского) и в Чечне (бойцы сверхсрочники).А срочники - это так,бросить на убой,как пушечное мясо,они не обучены достаточно,чтобы действовать малыми группами.ВДВ использует срочников,потому что сама деятельность десантуры более открытая,она может в любой момент вызвать артиллерию и авиацию,не боясь,что по частотному сканированию запеленгуют местонахождение группы.Кроме того,они действуют целыми отделениями.

Российское подтверждение моих слов.Кто провел ключевые спецооперации в Чечне (уничтожение Басаева,Хаттаба,Масхадова)?ЦСН ФСБ Управления "В" и "А".Там,что служат срочники да,по вашему?Да там весь контингент,после набора,даже выпусники Академии ФСБ,доводятся до ума в течение 2 - 3-х лет.Точно также как в SAS,только SAS - это армейский спецназ,а это - спецназ ГБ.

И голые,непотвержденные слова журналистов не приводите пожалуйста.Английская армия - это серьезные и высокопрофессиональные люди,которые наряду с немцами единственные из западных армий,которые могут высокоэффективно воевать на земле.В отличие от американцев.Кампании в Малайе (1950-е годы),Борнео (1960-е),Оман,Йемен (1960-1970-е),Фолкленды,две иракских войны и Афганистан тому подтверждение.Туда от той же Англии - посылается не бригада спецназа,а один батальон,который эффективно работает на всем широком ТВД,имея в своем составе лишь упомянутые мною 64 человека.И контролирует ситуацию,аналогично как это могла бы сделать целая бригада спецназа,а может быть даже и лучше.


И,что теперь вы видите какую-нибудь разницу между бригадой спецназа ГРУ и например Десантно-Штурмовой Бригадой ?Я нет.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Цитата
manila пишет
Хорват! Я то как раз и вопрос и ответы по теме читал. Форумчанин Туман довольно четко и со знанием дела (служил человек там, ему даже фантазию включать не надо :D ) определил разницу между СпН и ВДВ. Меня последующие вопросы и ответы смутили, когда на пустом месте начали огород городить.
Ребята!Ну давайте все же не будем воспринимать слова форумчанина Тумана как истину последней инстанции.
Человек служил срочную,а когда срочную проходят в спецназе - это вообще факт вопиющий и невиданный.В этом смысле спецназ ГРУ России мало чем отличается от ВДВ.Такая уж печальная истина.

Просто одно дело - это например боец столь мною любимого британского SAS,у которого лишь процедура отбора в подраздезделение занимает полгода и из 150 претендентов отбирают 10,и имеющий за своей спиной Фолкленды,Северную Ирландию,две войны в Ираке и Афган,другое дело срочник СпН ГРУ России - съездивший в Чечню,когда там все уже закончилось.

То что срочник не выполнит норматив - в течение 3-х секунд выхватить из кобуры пистолет и выпустить в цель всю обойму пистолета,это однозначно.То,что срочник не владеет языком или диалектом театра военных дейтсвий,где ему предстоит действовать - это тоже однозначно.То,что срочник не владеет смежной специальностью вместе с основной - например являясь десантником является также и боевым пловцом - это тоже однозначно.

Так,что в смысле подготовки Спецназ ГРУ,мало чем ушел от ВДВ.Это не пример классического спецназа - коим является 22-ой полк SAS Великобритании.

Эффективность действий подразделения - тому доказательство.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Передняя рукоятка + Боевой Фонарь, Для всех моделей АК
 
Ведомый,я вообще,если честно сказать,сам к этим всем штукам с недоверием отношусь,если более-менее серьезное мероприятие намечается - то всегда беру старый добрый АКС-74У.С ним и в машине удобно сидеть,да и вообще он мне нравится.И без всяких причандалов.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
[ Закрыто] СпН ГРУ и ВДВ, одно и то же
 
Усиление или поддержка действий общевойсковых частей во всех странах мира входит в так называемую "вторичную" компетенцию сил специального назначения.Сверхестественного тут ничего нет.

Просто после выполнения первичных задач - разведки,оперативного наблюдения,огневых налетов,отвлекающих маневров,силы СпН могут поддержать при необходимости обычные части.

На Фолклендах в апреле-мае 1982 года,"G" батальон SAS,отдельные группы SBS,и 42-отряд коммандос английской армии поддерживали воздушно - десантные войска и морскую пехоту в овладении бухтой Сан-Карлос,ключевых плацдармов необходимых для освобождения столицы Фолклендских островов - Порт Стэнли.Но приступили к этому они уже после того,как в течение месяца сидели на оборудованных по всем островам наблюдательным пунктам и выполняли свои непосредственные первичные специальные задачи.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Вывод войск из АФГАНИСТАНА, Как,когда,куда
 
Ребята - все,кто там был,всегда знайте - Вы победили!Вы сделали все,что могли и даже больше,и Советская Армия - самая мощная армия в мире!Так было,есть,и так будет!Ура!


С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Передняя рукоятка + Боевой Фонарь, Для всех моделей АК
 
Спросил у ребят из антитеррористической группы МВД,как они пользуются тактическими подсветками.Так вот,с их слов,этот самый боевой фонарь в принципе в ближнем бою можно использовать как лазерный целеуказатель,луч света совпадает с линией прицеливания,и существенно уменьшается время наведения оружия на цель.Также они говорят,что когда автомат на ремне висит на груди у бойца,очень легко с включенным фонарем даже несмотря на само оружие по лучу света навести его на цель.То есть в некоторой мере,это освобождает руки для другой работы - вскрытия дверей отмычками,перерезания проводов,применения светошумовых и гранат со слезоточивым газом.Также в ближнем бою по вышеописанным мною причинам очень легко и удобно стрелять с бедра.

Отмечу все вышесказанное касается исключительно ближнего боя,прочесывания помещений,зданий.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
афган и авиация, кто может расказать
 
Ведомый,а я и не спорю.ПЗРК "Стингер" держал в руках всего один раз,на учениях,на полигоне в Рукле,в Литве.Но стрелять не приходилось никогда,да и никто не даст - на всю страну 70 пусковых установок,дорого черезмерно :) Но не сказал бы,что штука чрезмерно тяжелая и громоздкая.

А реальный бой от мысли действительно отличается как небо от земли,да и вообще это к любой жизненной ситуации относится.
Вам легче судить,вы бывали в таких ситуациях.А я так,интересующийся теоретик.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Переманеврировать противника, Рельеф местности в бою
 
Вам приходилось слышать о действиях англичан в Индонезии на острове Борнео в 1960-х годах?Англичане базировались Брунейской и Малайзийской территориях острова,и в то время были в состоянии можно так выразиться - партизанской войны с Индонезийской Армией.Индонезийцы действовали таким образом:просачивались через пограничную,установленную англичанами буферную зону,направляли туда отряды партизан,осуществляли огневые налеты и отходили обратно на индонезийскую территорию.Ответить англичане им могли только огнем вслепую из минометов и артиллерии.Почему?Потому,что банально не было карт индонезийской части острова,а спутниковой картографии в то время еще не было.

Но в конце концов,когда англичанам надоели эти нападения - они стали посылать на территорию Индонезии рейдовые группы спецназа с проводниками-аборигенами.Их задача была не ведение диверсионных действий - а составление карт,маршрутов,по которым на территорию Индонезии могли зайти пехотные,воздушно-десантные части,нанести удары и отойти обратно.Причем,сначала углублялись в сопредельные джунгли на 100 метров,потом на километр,потом дальше.

После таких мероприятий уже начинали действовать регулярные части - Воздушно-Десантные Войска,пехота.В итоге войну выиграли. :)

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
афган и авиация, кто может расказать
 
Атаку с хвоста я упомянул в том смысле,что это заповедь ракетного боя.Как воздушного - истребитель против истребителя,так и зенитного - ПЗРК против вертолета.Да я согласен,что пустив ракету я засвечу свою позицию и попаду под огонь других вертолетов звена.
Так же,как упомянул Ведомый,вертолет может совершать маневры,мешающие прицеливанию-"танцевать",но для Стингера достаточно одной секунды,чтобы осуществить захват ГСН.Далее уже начинается работа вертолетчика - как уйти от атаки,и в данный момент он другим уже ничем заниматься не сможет.

Но ведь как тут уже упоминалось,большую угрозу для вертушек в Афгане представляли ДШК,и они,на мой взгляд тоже могут эффективно прикрыть оператора ПЗРК от контратаки вертушек прикрытия. :)

Так,что не все так легко - как для одной,так и для другой стороны. :)

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Пистолет-пулеметы для ВДВ, Есть ли в них необходимость.
 
Парни,а к чему этот жаркий спор?Почему все забыли про великолепный АПС (АПБ),который при необходимости может взять разведывательный взвод ВДВ на боевой выход?При этом имея и свое основное оружие - АКС -74,АК-74М,АКМС,вообщем,кто,что предпочитает.

Когда пошла повальная мода на использование ПП?После того,как 5 мая 1980 года взвод 22-го полка английской SAS в прямом эфире на глазах всех телеканалов освобождал иранское посольство в Лондоне,пользуясь теми самыми ПП H&K MP5.Это оружие антитеррора,хотя сейчас они же перевооружаются на Heckler & Koch G36C,который использует полноценный 5,56 мм автоматный патрон,и по размерам идентичен Heckler & Koch MP5.

Изначальным аргументом "за ПП" - по крайней мере для так называемых "входных комманд - entry team" антитеррора была якобы склонность автоматных боеприпасов с высокой начальной скоростью - "к сверхпробитию",то есть в условиях боя в помещении они прошибали все - шкафы,полки с книгами,холодильники,диваны,а также прятавшихся за ними заложников.Поэтому и перешли на ПП с 9мм (иногда 11,43 мм) более мягкими экспансивными "Hollowpoint" пулями - исключающими сверхпробитие и отдающие значительную часть своей энергии цели благодаря раскрытию при контакте,тем самым увеличивая поражающее воздействие в ближнем бою.

Но теперь,в условиях современных войн в Ираке и Афганистане в полевых условиях ПП используются только с глушителем и только для разведывательных операций.И только потому,что ни в одной стране НАТО нет ничего подобного на ВСС "Винторез",ВСК-94,АС "Вал",А-91.Не изобрели просто.Есть правда 7,62 мм бесшумная винтовка Grendel S-16 под 7,62 мм спецпатрон - но это не тяжелый 9x39 мм СП-5 или СП-6.В плане бесшумного оружия Россия несомненно впереди планеты всей.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Пистолет-пулеметы для ВДВ, Есть ли в них необходимость.
 
Пистолеты-пулеметы,вообще на мой взгляд вещь малоприменимая в общевойсковом бою.Оружие для потенциальных самоубийц,если противник использует бронежилеты 4-го - 5-го классов,вооружен АК-104 с 7,62 x 39 мм бронебойными патронами.

Что будете делать,если он сначала притворно сократит дистанцию,а потом начнет отходить вглубь фронта,прижмет вас где-то на расстоянии 200 метров от себя?Это будет избиение,расстрел в тире младенцев,которые решили для общевойскового боя вооружиться ПП.

Я склоняю голову перед всеми ветеранами,но моя логика подсказывает мне именно это,хотя я и ни разу не воевал.

В мире тенденция укорачивания автоматов,штурмовых винтовок - АК-104,АК-105,Colt M4 Commado,Heckler & Koch G36C,SIG SWAT.
И правилен на мой взгляд рекламный слоган:"Мобильность ПП плюс вся мощь автоматного боеприпаса".

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
афган и авиация, кто может расказать
 
Я спрашивал в том смысле,что многие литературные источники указывают на крайнюю безграмотность афганских моджахедов в применении современных систем вооружения.Понятия угловых скоростей,баллистических траекторий для них были туманны.

ПЗРК FIM-92 Stinger Post хоть и имеет досягаемость по высоте до 5 километров и дальность пуска свыше 7 км,но при атаках на такие дистанции топливо маршевого двигателя будет кончаться,следовательно уменьшаться скорость и кинетическая энергия ракеты.Как вы правильно отметили,пилоту будет легче отработать маневр ухода.Кстати,Post модификация обладает повышенной устойчивостью к ИК-ловушкам,так как ГСН у нее ультрафиолетовая.

Все же,если бы я был оператором ПЗРК,то наилучшая схема атаки мне кажется - это пропустить вертушку на проходе и выпустить вдогон или с сектора 7 - 5 часов ракету,причем с наименьшей дистанции (желательно меньше километра).Хотя пилот должен быть сумашедшим,чтобы пройти таким манером над оператором Стингера.
Разве,что не заметит,или не заметят другие (пехота/звеньевые вертушки). :)

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Приземление на лес, леса -наше богатство))
 
В ходе кампании в Малайе в 1950-х годах,22-ой полк SAS разработал следующую тактику прыжков на деревья:

К запасному парашюту привязывался моток веревки длиной до 30 метров с навязанными по всей длине узелками.Если десантник повисал на кроне,он разматывал этот моток,привязывал один его конец к ветке.Потом постепенно перерезал стропы,хватался за веревку и спускался вниз по ней.

Первыми такой способ десантирования опробовали два офицера командного состава SAS,и хотя один из них поломал при таком десантировании себе два ребра,метод все же признали приемлемым.

Методика позволяла десантироваться без посадочных площадок,и забрасывать диверсионно-рейдовые группы прямо в джунгли.Однако,к концу кампании от нее все же отказались,так случаи получения травм все же случались часто.

Материалы книги "Encyclopaedia SAS",автор Steve Crawford.

С уважением.
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Допрос ., Учили этому разведчиков,диверсантов .
 
Вот слова ветерана 22-го полка SAS Джона МакАлисса,участника штурма Иранского посольства в Лондоне в мае 1980 года:

"Допрос.Это заключительная фаза 6-ти месячного отбора кандидатов в полк.После десантирования "в никуда",когда самое лучшее что у вас есть - это карта,без топографических привязок ,во время обучения рейдовому патрулированию вы покрываете около 150 км и выходите в заданный район.Вместо вертолета эвакуации за вами посылается группа "Охотников",которые в принципе неплохие парни,но если они вас поймают,а они вас обязательно поймают,так как в этом и весь смысл этой фазы обучения,они будут обращаться с вами жестко и на благосклонность расчитывать не приходится.

В конце концов вы пойманы,вас грубо связывают,орут на вас,ставят к стене,нацелевают на вас оружие.После долгого рейда и бегства от погони вы устали,голодны,физически и психологически подавлены.Дознаватели могут начать проделывать над вами разные веселые вещи - например раздеть догола,или придумать что-либо еще.

Они задают вам вопросы,если вы ответите правильно - они могут вас покормить,напоить чаем или кофе.Если неправильно - процедура продолжается.Офицер утверждает,что рукоприкладства не происходит.

Он говорит,что в ходе испытания вы,чтобы пройти правильно отбор не должны противопоставить "Охотников" против себя,потому что в реальной жизни вас будут бить до потери сознания,если вы будете так делать.

Вы не должны сказать им лишнего.Все,что они могут узнать - это ваше звание,имя и фамилию,номер жетона."

С уважением.

Материалы телеканала "BBC"
"Стремись к Невозможному и Жизнь для тебя будет не в тягость" - Чингисхан.1206 год.
Страницы: 1 2 3 4 5 След.

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой