Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Гоша (Все сообщения пользователя)



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 След.
Эмблема санинструктора срочной слубжы и других специалистов, медики, оркестр и другие
 
Цитата
Старик пишет
Не было у нас косарей ;)
Цитата
paha пишет
У нас в роте три санинструктора было и вкалывали они тоже будь здоров.Мы просто бежим а они выносят раненого Такое упражнение существует в Аэромобильных войсках? Петлицы были общевойсковые как у всех.
Думаю airb ответил за меня, лучше чем сделал бы это я. От себя добавлю лишь, что в наших ротах по штату мирного времени полагался один санинструктор, а не трое. Упражнение такое существует. Оно довольно распространенное, потому предполагаю что не только в аэромобильных войсках.
Санинструктора и у нас вкалывали будь здоров. В роте с который мы жили, это был Витя Вольский, студент Житомирского мединститута, взявший академотпуск. Отличный парень. Ввиду хронического дефицита мед.препаратов, я старался, чем мог снабжать его разными мазями, таблетками, бинтами и пр. Сам я в них - дуб-дубом, а вот Витя мог их применить по назначению, уврачевать и исцелить.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Эмблема санинструктора срочной слубжы и других специалистов, медики, оркестр и другие
 
Цитата
Евсей пишет
Интересно, какую эмблему на петлицах парадки предпочитали носить санинструкторы срочной службы ВДВ - змей или обычные парашютики. Пардон за глупый, быть может, вопрос - помогаю знакомым реконструкторам в дальнем зарубежье :lol:
Отвечу за свою бригаду (95). У нас даже офицеры-медики носили парашюты в петлицах. Исключения: Начмед бригады и курсанты-стажёры.
Санинструктора срочной службы, кроме своих санитарных сумок, вообще ничем не отличаются от остального л/с.
И если бы кто-то из них что-то такое прицепил себе в петлицы, их командир первым делом поинтересовался бы: "В медроте служить захотел, косарь?!".
Эмблема "Опять нажрался, змей окаянный!" не очень популярна в войсках.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Дембельская работа., Есть ли сейчас и кто чем занимался.
 
Цитата
опер пишет
Дембельский аккорд был у нас распостранён.Делали его в осном дембеля что-бы быстрее дембельнуться.Не поручали его залётчикамтак как их надо было держать до последнего
Как Ваш пра-пра-пра-дух и наследник славных традиций 95-й, могу сказать что к новейшему времени термин "дембельский аккорд" утратил свое первоначальное значение. Рабочка для старослужащих кардинально отличается от рабочки молодых. У нас имелся привелегированный объект, который мы упорно не собирались сдавать в эксплуатацию, т.к. он был сущим курортом. Еще чего не хватало! Надорваться перед дембелем?! С "Партизанской войной" Дениса Давыдова и другими фундаментальными трудами по военной истории я ознакомился именно там.
Ныне же дембельский аккорд означает следующее:
После приказа, когда старослужащий становится дембелем, он теряет своё значение для окрущающих. Командиров он больше не интересует, потому как с молодых гораздо больше проку и вся эстафета передаётся этим самым молодым. Вспоминаю своего взводного в этот период службы: "Гоша С., ну когда ты уже с..бёшься в свою Макеевку [мой родной город]?! Сил моих нет!"
Молодые в свою очередь, не интересуют самих дембелей - не до них, все мысли уже за забором. Приняв эстафету у дедов своих, молодые погружаются в нелегкую рутину десантной службы и теперь лишь номинально выполняют свои "духовские" обязанности, такие как: дембельская сигаретка, дембельский поезд и некоторые другие обязательные пункты неписанных правил (без выполнения которых им самим никогда не стать дембелями). Старшины проявляют интерес лишь к залётчикам, на которых они смогут возложить все пр..бы своих подразделений. В своём взводе я сам был за старшину, потому и всю инвентаризацию вёл сам: "сдал-принял-опись-протокол". А старшину соседней роты интересовал исключительно в качестве зятя.
Таким образом, дембель, оказывается каким-то никому ненужным отщепенцем, лишним в слаженном армейском коллективе и находит себя лишь в общении с себе подобными (более подробно об этих ощущениях здесь) и очень часто... с пьянством и разгильдяйством.
Многие (люди тонкой, чувственной натуры) не выдержав такой тоски и серости, решаются на... Дембельский аккорд. Т.е. поступок который заставит всех вспомнить о твоём существовании и впишет навеки в память сослуживцев, молодых и старых, рядовых и полковников. Как правило это что-то из ряда вон. На грани дизеля. У каждого уважающего себя дембеля - свой прощальный аккорд. Чтобы было понятно что это за поступок, отвечу на следующий пост:
Цитата
"ЗАМОК пишет
Никогда не понимал,зачем этот демб-аккорд и кому он нужен?
"В имени твоем истину найдешь". Замкомвзвод... О! Это мой злейший враг!
Дембельским аккордом для меня все пророчили: 1) Нажраться водки со старшиной (все знали что я убежденный трезвенник); 2) Прокачать всех молодых (я был одним из самых лояльных к молодым дедов, никогда, эээ, ну почти никогда их не качал); 3) Отметелить замкомвзвода, которого все (даже другие подразделения) ненавидели! С первым и вторым пунктом я был категорически несогласен. А вот третий...
Покидая свою часть навсегда, я столкнулся с одним из молодых, Мирошниченко - самый щуплый из всех. В кармане у меня лежала напечатаная писарем увольнительная "на предъявителя", так никогда мне не пригодившаяся (все мои разведвыходы за пределы части были не совсем легальными, ну... вы меня понимаете). Я остановил толпу молодых, потянулся к карману:
- Мироха!
- Я!
- Слушай мою команду! За образцовое поведение и выполнение пунктов плана боевой подготовки ряд. Мирошниченко поощряется увалом вне очереди. Держи сынок, заслужил!
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Сайт по знакам и нашивкам, Символика парашютистов Франции
 
Цитата
desant68 пишет
Тема к сожалению не относится к СССР и странам СНГ, но близкая по духу.
Классно! :)
Только что означает французская терминология? Со стерлками-парашютистами и иностранным легионом всё вроде бы ясно.
Но кто такие гусары-парашютисты, драгуны-парашютисты, жандармы совершающие прыжки с парашютом? :blink:

ЗЫ У моего взводного была даже отдельная (личная) тема в инж. подготовке: Если взвод накануне что-либо начудил, то вместо окопов для стрельбы лёжа будет копать окопы для стрельбы с лошади. Мы даже (в шутку разумеется) придумывали схему швартовки и десантирования коня. Кентавр-Л (лошадь) называется. Неужели французы пошли дальше слов?
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
"Как попасть в злиту", Советы призывникам как попасть в ВДВ
 
Цитата
крылатый костик пишет
Ты не прав Петрович, со мной служил пацан с судимостью 98 год 7-я ВДД, всё зависит от военкома))) И такие кто в армии от зоны прячутся были
Речь идёт об условном осуждении. Т.е. номинально человек еще отбывает наказание. Если этот человек совершит какую-нибудь бяку во время службы, - военная прокуратура, томная от безделия и предвкушающая новые звёздочки на погоны, вначале накинется на командира части (Как мы знаем из уголовного кодекса: Контроль за поведением условно осужденного в отношении военнослужащих осуществляется командованием воинских частей и учреждений п.6 ст.73). Затем на замполя: "Почему допустил?!". Замполь достанет подшивку справок об отсутствии у л/с судимостей из разных РОВД. Если среди этих бамажек, будет справка с судимостями подчиненного, то её, вместе с рапортом вклеют в личное дело этого незадачливого политработника, вместе с понижением в звании и в должности. Про карьерный рост можно будет надолго позабыть. Командору - выговор.
Военкома за такое, кстати сказать, по голове не погладят. Тоже минус одна звезда и минус премия. Это весьма большая ответственность для военкома - сбывать такой "товар". Иметь дело с подучетным элементом - в высшей степени неблагодарная и рискованная работа.
Всё по старому армейскому принципу: "Сотворил один - отвечают все". Цепочка длинная: Командование-строевая часть-подразделение-покупатель-военкомат. И всех по ушам - каааак бамсь!

Короче говоря, если и удастся попасть в ВДВ, то отбракуют скорее всего прямо из карантина. Куда бы Вы думали? Правильно, в ЖДВ или в строители.
И судимых это касается в неменьшей степени.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Военные действия в городских условиях, Как этому обучают?
 
Цитата
Карандаш пишет
Где-то на интернете читал, что во время войны в Афганистане, в УЦ в Узбекистане был построен небольшой глиняный кишлак для обучения солдат ведению боевых действий в "городских" условиях. Как с этим сейчас в армии? Обучают ли чему-нибудь подобному в ВДВ или это прерогатива всяких ОМОНов, СОБРов и прочих ВВ?
Обучают. У нас в 95-й, для этих целей специально возвели Миротворческий городок - комплекс учебных точек, включающих: макет балканского села, НП в виде вышек и блокпост миротворцев. Для отработки штурмовых действий в нашем распоряжении были: макет школы перед ВДК (здание недостроенной бани), недостроенное здание в районе хлебзавода (и сам хлебзавод :D).
Цитата
MYR пишет
В 2002 году на Украине в войска пошли две брошуры на эту тему
Тема "Дії десантника в населенному пункті" в программе БП, оказалась настолько продолжительной (месяца три, около того), что я уже не знал куда себя девать на тактике. За..али этими "действиями в нас.пункте"
Цитата
Рядовой-К пишет
А вот кляти пиндосы очень удачно ведь Фалуджу штурманули! ;( Потери минимальные даже с учйтом качества противника
Кляти пиндосы перед тем как полезть в Фалуджу (да и куда угодно, вообще) построили у себя УЦ размером с Яворивский полигон, на пустнынной местности которого разместили точные копии иракских поселений со всей инфраструктурой. Далее - пригласили квалифицированных переводчиков и востоковедов для ускоренного обучения л/с иракскому и местным обычаям. Для пущей реалистичности сцен иракской жизни набрали "жителей" в эти учебные поселения, из числа арабской "лимиты", проживающей в штатах на полулегальных основаниях и вбухали в этот project несколько годовых военных бюджетов Украины. В результате, личный состав, засланный за тысячи км не увидел ничего нового (и интересного :)). Есть мнение, что большая часть "снисационных" репортажей BBC первых недель операции "Иракская свобода" были скинематографированы именно в этом УЦ. Данная тема ранее поднималась самими американцами в х/ф "Плутовство" с Р.Де Ниро в главной роли. Интересно узнать мнение Victor-films по этому поводу.
Цитата
лабус пишет
Тот самый. Чем мы очень гордились и забегая в подвалы я чувствовал себя до ж... счастливым и думал что мечты всё-таки сбываются... Тот форт по слухам уходил очень далеко под землю
У нас в части был ЗКП. Его, ввиду невостребованности превратили в супер-каптёрку батальона контрактников. Когда я в него попал, я сразу же вспомнил сцену из "ЗОВ", почувствовал себя до ж... счастливым и следующую бронедверь открывал уже ногой с криком "Северные сдавайтесь!" :lol:
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
"Как попасть в злиту", Советы призывникам как попасть в ВДВ
 
Цитата
bezumie пишет
В военкомате год назад говорили что годен,всё отлично.(кроме небольшого искривления позвоночника и ГРЫЖИ, которые вообщем то меня неволнуют)
Грыжу лучше удалить (Если стадия не критическая, то мануальным путём - чтобы шрама через всё брюхо не осталось).
Цитата
bezumie пишет
(некоторые люди говорят что у меня проблемы с головой,ползут слухи)- Я знаю,это зависть
Весьма дурная и ненужная слава
Цитата
bezumie пишет
ВООБЩЕМ Я БЕССТРАШЕН
Только тссс! Никому об этом!
Цитата
bezumie пишет
Примут ли меня в ВДВ если я буду проситься в горячую точку?(с криками
Представь себя (Знаю что это трудно) на месте того офицера, который приехал набирать партию призывников. После КПП неспешно по коридорам и лестницам... Вдруг подлетает к нему чудо с горящими глазами и начинает нести такое...
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Воспоминания об армии, как вы вспоминаете о службе
 
п.1
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Что дает служба в ВДВ?
 
Цитата
ЧИЛЬ пишет
заниматься рукопашкой в тепличных условиях невозможно
Не согласен! Одно дело - РБ в секции рукопашного боя и совсем другое - армейский РБ, равно как и вся физо в целом.
В ВДВ нет такого понятия занятия по индивидуальному плану. Словами не передать то блаженство, когда тебя, отмахавшегося, на руках уносят одноклубники и бережно укладывают на раскладушку в командирской палатке, после чего спишь сколько хочешь. Потом - автобус, в который тебя так же бережно, не разбудив при транспортировке заносят и ты мчишь на Родину победителем - оплывший и довольный.
То ли дело в армии, когда ты знаешь, что после махаловки, тебе потом принимать наряд или заступать дежурным, короче - еще сутки на ногах. А то и не одни. Кроме того, нигде в спорт.учреждениях, среди инструкторско-преподавательского состава нет такого специалиста как замполит, который, естественно, знает о спорте больше всех нас, и которому еще надо доказать, что ссадины и гематомы - это спорт.травмы, а не результаты "неуставняка".

Когда я, будучи совершенно здоровым молодым человеком, был курсантом ВПЦ, там было всё: Занятия по инд. плану; Инд. диета, разработанная специально под мой типаж, предстоящие события и время года; Соответствующий спорт. инвентарь; И самое главное - сконцентрированность. Если ты готовишься к соревнованиям, тебя не е..т ни события вокруг тебя, ни окружающие тебя. К тебе, вообще, в эти периоды лучше не приближаться.
А в ВДВ? Там у тебя есть командир. И его не е..т твои спортивные предпочтения и достижения. МС, КМС, разрядник - очень хорошо. Есть два часа РБ в неделю в расчасовке - радуйся. Нет - всё равно радуйся. А всё потому что в ВДВ не боксу, и не стрельбе учат. В ВДВ учат выполнять задачи.
Сначала, для меня это был шок. Как же так? Я должен драться, а меня - в какие-то наряды, 8 часов как столб!
Потом всё стало на свои места - если каждому "таланту" в ВДВ индивидуальный подход - не будет больше ВДВ, будет сборная округа по стрельбе/борьбе/боксу/бегу, сводный ансамбль песни и пляски, команда КВН и т.д.

Короче говоря, гражданская физо - всегда тепличная.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Воронежский Военно - патриотический клуб "ИРБИС"., Военно - патриотический клуб "ИРБИС"
 
Цитата
Павлин46 пишет
Мля! Инструктором за 3 месяца!!! :blink: да, удары поставить можно за это время не более, а тут инструктором!! Клоуны! а как же тактика и методика, физика???ЁЁЁЁЁ!!!!Здуйте щёки!
И не говори. По прошествии двух лет после прихода в клуб, я претендовал на мл. инструктора по РБ (по РБ и не более). Я и того не получил - клуб закрыли решением суда, как раз накануне назначения. Паренёк, которому должны были дать инструктора (4 года занятий, 2 года из которых - мл. инструктором), равно как и все члены клуба, остались на улице и вынуждены были искать себе альтернативу, кто на что гаразд.

Инструктором за 3 месяца? Хмм. Должен сказать, что методика подготовки у вас в клубе весьма прогрессивная. Тяжело себе представить, кем будет тот курсант, который будет заниматься не три месца, а полтора-два года? Боевая машина.
Почему-то вспоминается скороговорка: "Дети делают детей"
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Положение оружия стволом вниз
 
Цитата
sifu пишет
С 7.62мм все понятно. Несколько не на тему а какие еще есть фирмы?
Читай здесь и здесь


Крупный ресурс о PMC здесь


О PMC's как о явлении в мировой военной истории можно узнать в Wiki (список)

Если тема интересна, прочти также:
- Соломон Хьюджес "Частная армия империализма";
- Вячеслав Самошкин "ООН и НАТО торгуют "живым товаром";
- Олег Валецкий "Приватизация войны";
- P. W. Singer, Joanne J. Myers "Corporate Warriors"
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Что дает служба в ВДВ?
 
Цитата
Dengv пишет
Стал думать бросить все и пойти служить по контракту в ВДВ (мечта - разведка ВДВ). Но, кто знает, для меня, привыкшему жить в "тепличных" условиях, чем окажется такая служба - даст мне то что я хочу? У меня дед в свое время служит тоже в десантных войсках говорит что тебе (мне) полезна была бы армейка, да я это и сам понимаю. Денис.
Как говорил мой папа и я с ним в этом полностью согласен:
Цитата

Призывники делятся на три категории:
1) Пацаны, окончившие школу или училище, не видившие толком жизни. Им армия ох как нужна! Там они обретут самостоятельность мышления и поведения, навыки хозяйствования, укрепятся телом и характером.
2) Мужики. Как правило уже семейные. Таких армия вряд ли чему-то научит, или даст им что-то, без чего они в будущем не проживут. Таким армия не нужна.
3) Ребята, которым в силу их физических недостатков армия категорически противопоказана
Что касается лично моего мнения, то для меня армия (не армия, а именно десант) была нужна как место, где собрались мне подобные. На граждане я чувствовал себя не в своей тарелке. И вот тут-то я нашел что искал, а главное - Веру в то, что я не один такой. Период срочной службы был чем-то вроде сборов классных ребят. Душа торжествовала. Никогда на граждане я не был на сборах, где было бы так много спортсменов. Убежденных спортсменов.

Но это я всё про себя да про себя. В 27 лет? Хммм. Тяжело сказать, ведь мне только 23.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
попасть в ВДВ с аллергией
 
Цитата
Des пишет
Не думаю, что в армии Вы будете питаться чем-то подобным ;)
Вы неверно поняли garmashsanek. В период цветения пыльца амброзии разлетается на многие сотни метров от места произростания, а учитывая то, что амброзия - растение-паразит, то растет она целыми полями и "настолько хреново" страдающим алергией становится не от употребления её в пищу, а от попадания хотя-бы пылинки амброзии на слизитую дыхательных путей, глаз. При попадения на поле амброзии наступает полная ж... Сам был свидетелем. Даже и не думал что с человеком может произойти подобное. :blink:
Цитата
garmashsanek пишет
Реально ли с такой штукой попасть в ВДВ?
Попасть в ВДВ реально и не с такой штукой. Со мной служили ребята скрывшие на призывном пункте вещи по-серьёзнее. Но это уже оф-топ и к теме не относится.
В данном конкретном случае желательно призываться в осенний период. К моменту наступления периода цветения амброзии будет возможность визуально отметить все места произрастания данного растения в месте несения службы и к наступлению этого периода согласовать с прямым начальством возможность постоянного индивидуального ношения и применения СИЗ (противогаза) в данных районах.
Чтобы этот недуг не стал причиной присвоения категории СО-2, или СО-3, нужно деликатно "промолчать" о данном обстоятельстве на медкомиссии.

У меня, к примеру, аллергия на пьющих и курящих. :angry: Я их тихо ненавижу. И ничего, службе это не помешало.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Части СпН Украины, история и сегодняшнее время
 
Цитата
Iwan пишет
Это не СпН. Это ОРБ.
Я в курсе что это ОРБ. Но если уж и отвечать на какой-либо пост, нужно предварительно ознакомиться с его содержанием (и гиперссылками в т.ч.). Если не владеете украинским - обратитесь ко мне в личную переписку.
В Украине помимо Объединённых сил быстрого реагирования (ОСБР), в которые входят АЭМВ, МП и некоторые подразделения СВ, есть еще и Силы специальных операций (ССО), к которым относятся части и подразделения СпН ГУР и вышеназванные ОРБ. 54-й, например, является составной частью ОСБР и ССО одновременно.
Цитата

Или, может, в украинских ЗС кто-то разработал принципиально новое применение сил и средств разведки?
Да в общем-то давненько уже. Только я не владею всей информацией по поводу схем этого применения, потому со всех сторон Вам этот вопрос осветить не смогу
Цитата

И зачем клеить ярлык "спецназ" любой мало-мальски нормальной структуре. Ей же, структуре, от этого, ни в голове, ни ...где. А разведка - она и в Африке - разведка
Согласен с Вами полностью.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Воинская специальность., Кроме погон и тельняшки,мы были спецами.
 
Цитата
Senyserta пишет
про стройбат ,ето я себя имел ввиду :blink: ,так как гражданская специальность у меня инжинер строитель ПГС ,специализация "проектирование и строительство обьектов добычи и переработки нефти и газа" , в стройбат нехочу ;) ,чуствую не мое ето ...да неуспел я годами чтоб попасть туда,так как строй батальенов в Украине нет :unsure:
Есть, дорогой, есть B). А "хочу" или "не хочу" - это не по-мужски, это уже нюни. Родина скажет "надо!" значит "надо!".
Думаешь Родине одни "джамперы" или "шутеры" нужны? Э-неее. Строители - дело нужное и почетное. Ты себе даже не представляешь блеск золотистого экскаватора на погонах и в петлицах. Кроме того ваш праздник - 10 августа, аккурат, через неделю после "утра на Куликовом поле"
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Воинская специальность., Кроме погон и тельняшки,мы были спецами.
 
Цитата
Танюшка пишет
Учите матчасть и воздушно-десантную подготовку!
Слово в слово как это говорил мой взводный. Один или два раза он доходчиво "объяснил" это мне и с той поры до самого моего дембеля он повторял эти слова всем остальным, добавляя при этом "... как её учит Гоша С!" :P

Специальность (основная) - ст. стрелок-зенитчик (104-869д), специалист переносных ЗРК ("Игла", "Игла-1", "Стрела-2М").
Специальность (дополнительная) - зам.старшина (в отдельном взводе старшина штатным расписанием не предусмотрен, даже своей каптёрочки нету :(, а одевать, мыть, кормить л/с, "рожать" имущество для взвода надо).
Благодаря этой своей 2-й специальности я знал в лицо и пофамильно всю округу, большую часть офицерского корпуса, весь червонопрапорный и старшинский состав бригады, всех каптёров, все локальные объекты на 10 км в радиусе, а самое главное - где что стоит или "плохо лежит" :rolleyes:
Со старшинами порой вообще смешно получалось. Старшина соседской роты, видя во мне задатки твёрдого хозяйственника, а также зная что я не пью, не курю и т.д. и т.п. (читайте профиль) хотел женить меня на своей дочурке :D. Одним словом - на контракт мне путь был заказан.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
13 оаэмб, Украина
 
Цитата
Des пишет
А что это они жигулёнку показывают? :) То о чём я подумал или просто пальчик болит? :)
Цитата
MYR пишет
То, что ты подумал. Он им въезд загородил
А вот и не угадали. M-998A1 стал напротив КПП2 военного городка "Корбутовка"
(фото с другого ракурса). А дяденька за турелью тычет пальцем дневальному парка, отправленного дежурным с КТП к воротам с ключами и, вероятно, не очень торопящегося :P.
А жигуль этот приехал к нач.склада ст.пр-ку Нестеренко ("рыжему") или к нач.столовой пр-ку Собко :lol:
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Беспилотные летательные аппараты, в ВДВ и СпН
 
Заранее прошу прощения за оф-топ, но хочу прояснить на будущее
Цитата
nov70 пишет
На чьей территории можно реально высадить десант
"Высадить" десант невозможно! Вспомним слова нашего легендарного Бати:
Цитата

Этих ребят в голубых беретах невозможно сломать, испугать морально и физически...
Так что называйте эту процедуру как хотите: Выброска, десантирование парашютным/посадочным/штурмовым способом.
И забудьте слова "высадка". "Высаживаются" косматые ребята с пластиковой баклажкой, обильно задымленной изнутри, после того как доносится истошный крик "Шухер! Менты!" :ph34r:
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
РДР Сухопутных войск, Объясните, пожалуйста.
 
Цитата
Бусян пишет
Я этого не знал. Но ведь и СпН ГРУ (как я узнал здесь на сайте) тоже не всегда береты носили, да и у десантников, кто служил до 1968 года беретов тоже не было ещё. Я просто помню в поезде как-то ехал вместе с пацаном одним, вот он рассказывал, что служил под Екатеринбургом в РДР, так он говорил, что они береты носили.
Здесь суть не в форме одежды и даже не в подчиненности и принадлежности к роду войск.
Чтобы тебе было понятно в чем разница, приведу понятный тебе пример:
Вопрос: Чем отличаются русские, живущие: а) в Москве; б) в Ростове-на-Дону в) на Донбассе; г) на Брайтон-Бич?
Ответ: Ничем. Разве что г не заклеивают окна на зиму, а специфический говор, присущий а ненавистен всем остальным категориям.
И тот, и другой... и четвертый говорят по-русски, не дураки они и в баню сходить попариться.
То же самое с ВДВ, ДШВ, АЭМВ/МобС и РДРами. Называются все по разному, но все себя называют десантниками.
Точно так же, как корни всех русских и слова "Россия" тянутся к Куликову полю, так и корни всех вышеназванных аббревиатур тянутся ко 2 августа 1930 г.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Части СпН Украины, история и сегодняшнее время
 
Цитата
Старик пишет
... либо СпН ВВ. Они на Мотеле.
Хорошо хоть не на Макшоссе :lol:. Когда вечером едешь мимо на 107-м со смеху трещишь: С одной стороны дороги - представительницы древнейшей профессии и специализированное заведение рядышком, а с другой - представители другой древнейшей профессии стоят пикетом, машут жезлами и "доят" автомобилистов.

Цитата
Des пишет
Давайте таки вернёмся к теме топика - части армейского спецназа Украины
Таки вернёмся. Помимо СпН ГУР МО, ОсН МВД (в украинском языке нет аналога словосочетанию "особое назначение", потому формулировка ОсНаз возможна только на русском языке, именно потому в Украине так много "спецов"), не забудем же и про именно "армейский" спецназ, это:
- 29 отдельный разведывательный ордена Красной Звезды батальон (13 армейский корпус, Западное оперативное командование. ППД Ровно)
- 54 отдельный гвардейский разведывательный Прутско-Померанский орденов Кутузова, Богдана Хмельницького и Александра Невского батальон (8 АК, Северное ОК. ППД Новоград-Волынский)
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Куда Вы хотели попасть служить ?, Опрос для служивших или собираюшихся
 
Цитата
tul1 пишет
Призывали в МВД хотя всегда хотел в ВДВ
После получения приписного и постановки на воинский учет я регулярно тёрся около военкомата, приставая к помощникам военкома: "Ну как?", "Ну что?", "Ну когда уже?". За полгода до призыва замвоенкома принял меня у себя в кабинете. Листает моё личное дело: "Так... Спортсмен... хорошо. Центр военно-патриотического воспитания... хорошо. В общем так. Я за тебя договорился. Пойдешь в элиту. Иди отдыхай до августа - в августе приедет покупатель из внутренних войск. Всё иди, не благодари".
:blink: У меня тогда отвисла челюсть и пропал дар речи. Секунд 5 я стоял и только воздух глотал. Потом выпалил: "Тов. к-н! да как же так! Я ж не в ВВ, я в ВДВ просился!". Тот посмотрел на меня круглыми глазами: "Да? Ну ладно. ВДВ так ВДВ". Отвел к военкому (партию в ВДВ военком формировал лично). Так всё и началось.
Я это к тому, что здесь добрую треть всех участников планировали в ВВ. Всего одна литера алфавита отличает нас, но сколько в ней!
Цитата
Mabuta GSVG пишет
Еще не известно ,кому больше повезло,вам или вашему троюродному брату. Толковые дембеля из зенитно-ракетных войск ,как правило связывают свою дальнейшую жизнь с радиоэлектроникой, информатикой, автоматизацией технологических процессов. И гордо идут по жизни с багажом знаний,полученным в армии.
Здесь вопрос не о везении, а о том, кто чего ожидал от службы. Всё что я ожидал - я получил. Провести это время (срочной службы) так насыщенно для себя у меня бы не получилось ни на гражданке, ни в других родах и видах войск.
Что касается зенитчиков-ракетчиков, то мы с братом шутили по этому поводу (он оператор ПЭП, а я ст. стрелок ПЗРК) что мы можно сказать "коллеги по оружию", только из разных родов войск.
Тезис о том, что в плане самообразования и расширения кругозора в армии можно получить гораздо больше знаний и практических навыков чем в приличном ВУЗе я нисколько не оспариваю. Более того, заявляю, что наибольшая сконцентрированность на учебе достигается именно в армии.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Куда Вы хотели попасть служить ?, Опрос для служивших или собираюшихся
 
Цитата
Варав пишет
Куда Родина пошлет! :)
Хмм. На твоём месте я бы так сильно на Родину не уповал. Наша с тобой Родина может послать очень далеко.
94-й центр обеспечения горючим командования сил поддержки Генерального штаба ВС Украины, 95-я отдельная аэромобильная бригада, 96-я зенитно-ракетная бригада (находится, кстати, рядом с тобой - в с.Петровском). Разница, как видишь, всего ±1. Но что стоит за этими числами? Знают только те, кто там был.
В 95-й кроссы бегают каждое утро (и не только утром), потому как кросс является обязательным пунктом утренней зарядки, спортивно-массовой работы и вообще любого физо. Каждый день в 6:05 всю округу сотрясает топот нескольких сот пар берцев.
Мой троюродный, служивший в 96-й, за весь период службы пробежал всего один кросс: от КПП до Васильковской трассы и обратно (общее расстояние = 500 метров). За 94-й центр я молчу - ничего о нем я не знаю, но дерзну предположить что слова "кросс" в их лексиконе нет.
На Державу, конечно, надейся. Но и сам не плошай.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Набирают ли в ВДВ в других войсках?, Набор солдат в других родах войск
 
Цитата
опер пишет
У нас в роте был один после года службы в учебке связи.
А после полугода учебки СВ полно , ведь учебки АМВ не было
:( .
Ситуация не столь драматична. Будучи направленными на учебу в Десну (УЦ Вооруженных Сил Украины), наши будущие сержанты не выпадали из лона десантной традиции, т.к. в самой Десне для нужд десантников существует специальный ОУБ, в котором "учатся" исключительно ребята из 95-й, 25-й, 79-го и 80-го. Так что, несмотря на то, что "Десна" - заведение мобутейское, - наши ребята и там себя комфортно чувствуют.
Цитата
victor B пишет
В 81-83 году было несколько сержантов из других войск (может залётчиков послали на перевоспитание ? вполне нормальные парни) рядового состава не помню. А от нас двоих бойцов отправили в другие войска ( не вынесли тягот и лишений десантной службы)
У нас, на территории части, ожидали заседания трибунала и отправки на дизель мобутейцы. Не знаю почему, но корпусное начальство, думало что так будет надежнее. Что ж, на то оно и начальство. Голова у него большая, вот пусть оно за всех нас думает.
Что касается "залетчиков", то здесь могу рассказать одну смешную историю. В связи со спецификой комплектования, в нашей бригаде осенний призыв всегда в разы превышал весенний. Весной, всё молодое пополнение по количеству не превшало усиленную роту. Эта рота и жила вместе с нами. Всюду, куда бы рота не направлялась, в конце строя неизменно шагали двое в кепках и зеленых футболках. Поначалу мы думали, что это их так "покарали" за неведомый нам залёт. Но позже выяснилось что этих ребят отправили к нам, после того как они навели шухер в своей гвардейской бронекопытной бригаде, - ситуация крайне редкая, - обычно дело обстоит наоборот. Потому мы говорили этим прозелитам: "Гордитесь службой в 95-й отдельной и оправдайте оказанное вам высокое доверие!"
Цитата
Дохтур пишет
Комбат у меня был: Десантник высшей пробы, хотя из мотострелков перевёлся . Кадровые офицеры - десантники ему в пыль не попадали. Классный был мужик.
У меня в батальоне - то же самое. Наш ЗКБ, майор А.С.Гарбузов, родился где-то в Европейской части России, служил срочку под Болградом, в №ском инженерно-понтонным батальоне, после чего, каким-то мистическим образом попал в легендарную 98 гв. ВДД, откуда уже после развала, был направлен на учебу в Одесский институт СВ, на аэромобильный факультет. После чего Ирак, Югославия... Короче, мужик что надо. Жесткий, требовательный, лаконичный. Другие старшие офицеры, служащие на аналогичных должностях и в пыль ему не попадали. Да простит мне наш комбат (в центре), но даже он не авторитет, если рядом Александр Сергеевич.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Первый прыжок!, Как это было?
 
23 января. Нас подняли около 4:00. В тот день взвод стоял в наряде по столовой, так что ротный 6-й роты прислал нам своих орлов на замену (Мы еще шутили потом под вечер: "Целый день ни х..на не делали, объели пол-столовой да еще и с парашютом прыгнули"). Замкомвзвода пошли за штык-ножами, наш, как особо примазанный, отхватил у ВДПшника МинБатра стропорезы.
Плотно утрамбованные Уралы помчали нас далеко за пределы гарнизона - на площадку приземления Сингуры.
На рассвете мы уже стояли снаряженными и гадали прилетит ли "фанера" на этот раз или нет (Все лётчики эскадрильи ВТА, которая обслуживала нашу часть, прошли Афган, а потому такими пустяками как "выговор", "лишение премии", "понижение в звании" там никого не испугаешь). В течение часа наши сомнения развеялись - в небе захлопал винтами Ми-8.
Заходили в "восьмерку" первой командой из батальона. Женя (второй справа), стоял перед рампой те минуты после расставания с землей и наблюдал удаляющийся пейзаж закруглившимися глазами. Что касается меня, то я, исхудавший после Рождественского поста, притулясь спиной к топливному баку, читал "Отче наш", "Здравицу" за весь батальон (Не от страха перед прыжком, а от страха того, что кто-то из батальона неудачно приземлится, что-то себе повредит и мы потом все дружно пойдём тренироваться до отбоя на ВДК). Вспыхнул "жёлтый" сигнал. Все встали: Карабин зацеплен, спрятали оперение впередистоящим... Вспыхнул "красный" сигнал, завопила сирена.
Выпускающим стоял ст. лт Сазонов (второй справа). Кто знает - не дадут соврать,- мужик он жёсткий и церемониться не любит. Жеку (и без того не маленького) он взял как котёнка за шею и за ж..., сопровождая процесс обильной нецензурной бранью швырнул его в пустоту. Затем и остальных передо мной стоящих. Когда очередь дошла до меня, я глянул ему в глаза - он в мои, молча кивнул мне головой и я не думая ни секунды с силой отделился...
Земля, небо, 501, земля, 502, небо, свист в ушах, 503, хлопок над головой, кольцо! (вслух я считаю всегда медлее секундной стрелки, потому ППКУ меня опередил на долю секунды и трос вышел не сопротивляясь).
Дальше как учили: посмотрел налево-направо-вверх-вниз, спрятал звено за пазуху, взялся за свободные концы.
Ощущения за эти полторы минуты наслаждения: Ничего кроме тишины, далёких восторженных воплей моих сослуживцев и вкуса "Дюшес", который я предусмотрительно прихватил с собой на борт и в нужную минуту положил под язык. В тот день был приличный ветер, да и температура что-то около -20ºС, но в воздухе не было ничего кроме тишины и... вкуса карамели.
На площадке приземления мой дембель Тёма орал мне в рупор: "Ноги вместе!", хотя я и так сжимал их как мог, но садился по ветру: Удар лицом об землю (Годы занятий контактными видами спорта приучили меня не обращать внимание на такие эксцессы), резкий прыжок на ноги, спурт, прыжок на купол - погасил.
Собрал купол в сумку, получил законный перевод "в парашютисты" от своего дембеля и довольный зашагал в точку сбора. :rolleyes:
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Песни во время службы
 
Цитата
Харбинец пишет
Наверно в памяти остается не сама дембельская ночь многодневное ожидание этой ночи.....
Несколько месяцев подряд после РМС снился мне один и тот же сон: Я в голубом берете, под сводом неба голубого стою на Киевском вокзале, а из динамика доносится: "Внимание! С первой платформы отправляется поезд "Донбасс". Пассажирам просьба занять свои места в вагонах поезда, провожающим просьба покинуть вагоны" и дальше знакомая всем дончанам песня "Уголёк" (В светлом небе донецком голубиную стаю догоняет степной ветерок...).

Тяжело передать что я ощущал, стоя под сводом неба голубого на Киевском вокзале в 19:20 того самого дня...
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
[ Закрыто] Выживание в зимнем лесу. Питание!, Средняя полоса России, зимний лес, задача - выжить.
 
Цитата
Reliable пишет
Спасибо за подробный ответ. Теперь у нас появилось мнение, что это невозможно.
На счет робинзонады и других сайтов. Здесь подход самый профессиональный. Как-никак, многие из здешних форумчан проходили специальную подготовку и могут поделиться действительно стоящими знаниями.
В том то всё и дело что проходили. Только суть этой ТСП была не в том, чтобы уйти на "10.000 км" в лес и разводить там натуральное хозяйство, заниматься охотой и собиранием даров природы. Суть подготовки десантника: 1) Приземлился - 2) сориентировался - 3) вышел в точку сбора группы - 4) группа вышла в заданный район - 5) группа выполнила боевую задачу - 6) Ура! Ура! Ура!
Грудь в крестах или голова в кустах.
Нужно разделять профессиональные подходы. Одно дело - выживание по методу Порфирия Иванова и совсем другое - выживание по методу Дяди Васи.
Обучение выживанию в программе боевой подготовки десантника тем и отличается от любой другой техники выживания, что в любом гражданском учебнике или псевдовоенном, типа "Выживание по методам SAS" основной тезис - выжить во чтобы то ни стало. В конспекте по боевой подготовке командира взвода десантников основной тезис - Во чтобы то ни стало выполнить боевую задачу, а для этого выжить в любых условиях, ибо
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
[ Закрыто] Выживание в зимнем лесу. Питание!, Средняя полоса России, зимний лес, задача - выжить.
 
Цитата
Reliable пишет
Да, тема была "Выживание в лесу". Там все очень пространно, много воды и мало по делу. А главное, нет ответа на основной вопрос ПИТАНИЕ.
Средняя полоса (Лесная ее часть) очень богата разными грибами и ягодами (особенно в осенне-зимний период). Также, чем дальше от цивилизации - тем больше дикого зверя. И если имеется сколь-нибудь существенный опыт охоты, а главное нет боевой задачи и необходимости ее выполнить в сжатые сроки, установленные командиром - можно не отказывать себе в удовольствии...
Охота и сбор плодов - дело нужное и полезное для здоровья (охота еще, кроме того, хорошенько врачует нервишки). Но дело это не терпит суеты и спешки, а потому нас на тактике учили другому. По следам хозяйствования человека и по ряду признаков определять наличие в радиусе мест, где можно быстро и качественно пополнить свои запасы. Это всё под силу даже неспециалистам: Человек в процессе своей социальной жизнедеятельности оставляет множество следов, по которым находясь в заданном районе, можно судить о близости к авто- и ж/д-магистралям, грунтовым дорогам, линиям связи, зимовьям охотников, лесным хозяйствам, пастбищам скота, полям, населенным пунктам и т.д.
Любая женщина знает, где пролегает путь к нашим с Вами сердцам. Точно так же ключ к ответу на извечный вопрос "Где достать ПИТАНИЕ?" и лежит там, где находятся эти самые "местные объекты".
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Дембельская ночь, Как Вы провели последние сутки в армии?
 
Все знали о не самых лучших отношениях между мной и ЗКВ, а отправлять нас планировалось одной партией.
Пацаны подходили регулярно с просьбами:
- Ты их там того, отметель как следует на граждане.
- Х..ня делов. На хлеб намажу!
Обстановка накалялась. За два дня до дембеля я, уже не в силах себя сдерживать, выпалил замкомвзводу: "Когда выйдем за зеленый забор, я тебя на паштет размажу!". Это был провал. Эти слова в тот же день дошли до замполита бригады (!) и специально для меня сформировали вторую партию. Скольких пацанов я тогда подставил! Но тогда в части я еще всего этого не знал.
Утром следующего дня ЗНШ, с которым мы были в одном РМС, подошел ко мне перед построением и на ухо сообщил что специально меня добавили новую партию, ровно через неделю после основной:
- Извиняй, старик. Знать не судьба вместе домой поехать.
Я от бессильной злобы и не стесняясь никого взвыл волком прямо перед окнами штаба батальона.
«В мечтах я видел этот час». И вдруг - такое.
В день отправки первой партии планировалось также заслать двоих человек из батальона на рабочку к контрактникам. Очередь выпадала как раз на наш взвод. Эта рабочка заключалась в обработке битумом крыши штаба батальона контрактников. Работы там было на два дня, но зная что на крышу никто из начальства не полезет, и контрактники и мы решили не терять такую возможность законно «пофазить». Кроме того из-за отсутствия какого-либо контроля, а также из-за близкого расположения штаба к гражданке была нехилая возможность прое..ться на целый день, чем я нередко пользовался. Вот как раз и выпал такой случай. К голове подступали отчаянные мысли…
Замкомвзвод стоял лицом к строю:
- Извиняйте если что не так. Прощайте парни. – Меня буквально трясло от желания наброситься на него прямо здесь, на плацу. Но себя я сдержал, рассчитывая поквитаться с ним прямо на автовокзале. После проводов уволенных в запас, на плацу решали вопрос, кто пойдет на рабочку (для нас уже всё было решено. Весь взвод знал что пойду туда я и что меня там уже ожидает комплект «гражданки», заранее приготовленный). Но взводный, словно предчувствуя что-то недоброе с моей стороны, отправил туда других ребят из взвода, а мне приказал целый день находиться рядом и ни на шаг не отходить. Я лежал на тактике, смотрел в небо и думал о превратностях судьбы и людском коварстве.
Всю следующую неделю я ходил как отщепенец – никто на меня не обращал внимания, как будто меня уже не существовало. Комбат и замкомбат по боевой (обычно зверствующий мужик) не замечали расстегнутых кителей, ремней и смотрели сквозь пальцы на то, что мы шарахаемся по располагу в рабочее время.
Мы собирались с пацанами, которых определили со мной в партию и кто на что гаразд, расслаблялись как могли. Складывалось такое ощущение что мы с начала времен жили все в этой части. Старшина соседской роты, не скрывал что видит меня в роли своего зятя, т.к. уже давно присмотрел меня среди л/с чтобы женить меня на своей дочке:
- Заходи ко мне после дембеля. Зайдёшь? Да куда ж ты денешься, ну конечно же зайдёшь!
Дембельская ночь. Дембельская кровать. Мысли о том, что же ожидает меня "там". Друзья-«однопартийцы» ели белую и шарахались по располаге всю-ночь творя всякие беззакония.
Наступил этот день. Взводный находился в этот день в командировке, взвод стоял в наряде, так что на разводе среди офицеров части от своего взвода стоял я. Смешно получалось: Комбат давал распоряжения командирам подразделений относительно демобилизирующихся. После команды выполнять, козырнул «Есть!» и пошел выполнять указания комбата в отношении себя-любимого :D.
После полудня замполит одной из наших рот (самый уважаемый из наших замполитов, кстати) повез нас в управление бригады. Там было парочка курьезов на приеме у замполита бригады. Потом рассчет по «дембельским». Тетенька-бухгалтер ушла в итоге с толстенной пачкой купюр, что ненавящиво свидетельствовало о том, что выдали нам мягко говоря «не всё». Потом прощание с комбатом:
- Вы, того. Заходите если-что… На контракт… Если захотите.
- Уж лучше Вы к нам, на Колыму. :lol: [всеобщий смех]
Ближе к вечеру, в нарушение приказа замполита батальона («Ни ногой в батальон, после приказа!») я с несколькими наглецами посмели сунуться обратно в часть. Попрощался за руку практически со всем личным составом. Посидел на дорожку со своими, которые в тот день стояли в наряде по столовой. Пожелал удачи разведчикам, которые через несколько дней должны были уйти на полтора месяца в разведвыход.
КПП. Дежурный в роли выпускающего. Турникет вместо рампы. Торба вместо купола.
- Пошел! – Прыжок в неизвестность со ступеней КПП
- 501, 502, 503, кольцо, Граджанааа! :rolleyes: Посмотрел налево, посмотрел направо, спрятал кольцо, взялся за свободные концы.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Полевая гауптвахта, как наказывали в полевых условиях
 
Цитата
ROS пишет
Что есть МАЗДОНКА? :blink:
Это есть повседневная нательная одежда сухопутных войск. На данных фотографиях представлены два вида "маздонок": стандартная и камуфлированная

фото 1 фото 2

На фото 1 боец стоящий справа одет в стандартную "м", боец стоящий слева одет в камуфлированную "м"
На фото 2 боец, стоящий справа одет в некую разновидность камуфлированной "м", боец сидящий посередине одет в стандартную "м", а боец находящийся слева, на мой взгляд, позорит всё ВДВ и нас с Вами.

Как видите, судя по данным фотографиям, "м" является повседневной одеждой пехоты и чмошников.
Но, мы с Вами отвлеклись от основной темы и подошли к теме "Обмундирование", потому предлагаю закрыть данный вопрос и в дальнейшем можете уточнять у меня подобные незначительные детали в т.н. "личке".
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Полевая гауптвахта, как наказывали в полевых условиях
 
Цитата
dak173 пишет
Разведчики подтвердят- "ЧУМ"перед казармой - гуманней :lol:
Что ни говори, а всёж не дизель на несколько лет.
Лучше пусть меня накажут мои, а не какая-то соляра, неизвестно где.
Цитата
victor B пишет
Пребывая на полигоне мне с двумя сержантами пришлось посидеть на так называемой "полевой губе". Потом это дело замяли и амнистировали нас через марш-бросок
Всё это были внеуставные меры взыскания (Вспоминаем уставные: Предупреждение, выговор, строгий выговор, понижение в звании и т.д.). В уставе имеется коротенький тезис о том что командиры воинских частей имеют право выносить на своё усмотрение для военнослужащих в пределах этой части. По шкале взысканий после дисциплинарных мер, перечисленных в уставе идут воинские (не военные, а именно воинские) преступления. За них - дизель.

Что касается нас, то меры "семейного" наказания были самые разные (ВДВ всё-таки, фантазия работает) и зависели от специфики "залета", степени вины правонарушителя и настроения тех, кто выбирает меру взыскания:
Фазера, например, могли закрыть на неделю в том помещении/шкафу, в котором его застали шарящимся (На вечерухе потом так и говорили "В шкафу" или "В сейфе");
Лыжника, чтобы в дальнейшем "не самоходил" экипировали в бронежилет "Корсар" на голое тело или РД с песком или кирпичами (На пару недель, чтоб даже в баню ходил и отбивался в бронежилете);
Чадо могли накормить всем маслом, которое имелось на хлеборезке, а потом влить в него насильно чайник компота;
И т.д. вплоть до единичных и просто смешных случаев. Например, замполит соседней роты, узнав от родственников бойца его роты, что они не получали от него писем в течении 2-х месяцев, заставил этого бойца до вечера сочинить 10 писем, подписать их разными числами и отправить домой. :lol:

Это всё не наказания, а скорее спортивно-оздоровительные, профилактические меры воспитания отдельных военнослужащих. Самые страшные наказания для десантников это: 1) Приказ сменить форму одежды: Тельняшку+берет сменить на маздонку+кепку; 2) Самое страшное, пожалуй - это перевод в мотострелки. У нас для этих целей существовала 72-я гвардейская Красноградская краснознамённая отдельная механизированная бригада. Ребята, которых отправляли туда, сразу же укомплектовывали разведроту этих мотострелков, но для нас лучше быть залётчиком ВДВ, чем разведчиком ПХД.

Всё же намного приятней сознавать, что тебя "штрафуют" за залёт свои, родные, а не военная прокуратура и гарнизонный суд.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Страницы: Пред. 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 След.

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой