Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Raz (Все сообщения пользователя)



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.
Автомат для ВДВ, Личное оружие, направление развития
 
Цитата
mabufighter пишет:
Цитата

а есть ссылка на ролик гдеб самя самая бронебойная 5,45 пробивает натовски броник класса NIJ5 или наш аналог 6А хотябы на 200м ?
" не вращайте глобус, вы не найдётет ..))

Когда у меня были трофейные бронежилеты, не было 7н22 и 7н24 (были 7,62 Б-32, но они на 100 метров не пробивали). Они и сейчас есть мало где, в основном в подразделениях СпН, которые такие ролики выкладывать не особо любят. Мой друг, после того как увидел как 7н22 пробивает насквозь 40см дерево, сдал на склад все АКМСы, кроме одного с ПБС в головняке, и заменил все 7н6 на БП и БС.
Автомат для ВДВ, Личное оружие, направление развития
 
Цитата
ayes пишет:
Коллиматор: удобно стрелять на те же 150 м, а вот если неожиданно переводить огонь со 150 на 20 м, то коллиматор только помешает! а оптика сделает такую стрельбу невозможной!
с коллиматором удобно в тире стрелять...
Абсолютно несогласен. Отклонение СТП по вертикали при стрельбе из правильно пристрелянного АК-74М с коллиматорным прицелом на дистанцию до 350 м составляет +-17см (превышение СТП над КТ 13см на 100м при пристрелке). Это одна из причин по которой мне нравится калибр 5,45мм, в отличие от 7,62 обр.43 года - настильность траектории. На дистанции же 20-120 м отклонение СТП в пределах 5 см. Скорость же прицеливания и переноса огня увеличивается значительно. В тире можно стрелять с российскими коллиматорами типа Кобры (и все равно сломаются), нормальные коллиматоры типа Aimpoint или EOTech выдерживают очень многое.
Цитата
mabufighter пишет:
на АК вообще нет смысла оптику ставить.
Есть смысл. Отобранный АК с прицелом на дальности до 300-400 метров мало уступает СВД. За хорошие коллиматоры я вообще обеими руками за. Они очень упрощают обучение стрелка и стрельбу с переносом огня, по появляющимся и движущимся целям
Автомат для ВДВ, Личное оружие, направление развития
 
Цитата
mabufighter пишет:
а какими практическими случаями подтверждаются ваш довод ? у вас были примеры использования модулярного оружия, оно существует в других странах но она там не доработано, то что я предлагаю это способ его доработки , я не изобретаю колесо.
Ну, поехали:
Steyr AUG - меняется только ствол, калибр не меняется. AUG приняли на вооружение армии Австрии, Австралии, Новой Зеландии, Омана, Малайзии, Саудовской Аравии, Ирландии - одни авторитетные воюющие страны блин :D Тоже самое что улитки у СпН ВМС Португалии - для меня это что то типа "неуловимого Джо" из анекдота.
FN Herstal F2000 - модульность заключается в смене подствольных элементов
Схема М16 и HK416/417 - по сути модульность только в смене ресивера, а это половина веса оружия. Калибр тоже не меняется.
FN SCAR Mark 16 / Mark 17 - схема аналогична AUG - меняется ствол.

Ни в одной!!! стране мира нет тенденции перехода к калибру свыше 7,62. Сейчас оптимальным считают калибр в промежутке 6-7 мм, в основном упоминают 6.5x39 Grendel.
Автомат для ВДВ, Личное оружие, направление развития
 
mabufighter, как я понял, Вы исключительно комнатный теоретик (максимум страйкболист-хардболист) начитавшийся сайта Макса и других околооружейных сайтов. Поверьте на практике все далеко не так красиво как в теории. Пулемет - это пулемет, а снайперская винтовка - это снайперская винтовка. Совмещение разных задач в одном оружии ни к чему хорошему как правило не приведет. Снайперская винтовка с автоматическим режимом огня стрелять точнее точно не станет (пример - СВУ-АС), пулемет с оптикой высокой кратности получает уменьшившееся многократно поле зрения и в итоге проблемы при стрельбе по групповым целям. Оружие под .338 имеет большой вес боеприпаса и соответственно маленький бк, ОЧЕНЬ большую отдачу (соответственно низкую кучность очередями и травмы стрелка). Сменные стволы весят немало, а их ведь тоже надо носить. К сожалению физические возможности любого человека имеют пределы и даже тренировками не заставишь его бегать со 100 кг быстро и много. Люди не роботы.
Если к снайперу подошли сзади, то он не должен поворачивать длинную и тяжелую винтовку, а по хорошему работать вторым коротким оружием (ПП, пистолеты типа АПС,ПЯ)
Цитата
mabufighter пишет:
забыл для Альфы минищит одевающийся на крепёж rail interface systm AK200, несут потери в основном на входах и при выбивании дверей.
Поржал :D Пойдите это в ЦСН скажите, там еще больше посмеются. Щитовой обычно если и берет оружие, то пистолет или легкий ПП. Щит то не такой легкий как в компьютерной стрелялке.
Цитата
mabufighter пишет:
значит зря пулимет 12,7мм использовали против снайперов в чечне ?
Ага, давайте всем по Утесу и 200 патронов, пускай надорвутся. На вас первого в качестве жертвы :) Вы хотя бы короб с 50 12,7 в руки возьмите и побегайте с ним.
Цитата
mabufighter пишет:
надо приглашать инструкторов из ФСБ, ВМС для тренировок CQB ближний бой в городе и снайперов, организовывать с ними хардбольные войны с нашлемной камерой
Вы наверное Морских дьяволов на НТВ насмотрелись, или Солдат Джейн пересмотрели? С чего Вы взяли что у СпН ВМФ супер подготовка? А у инструкторов ФСБ больше дел нет? У них совсем другие задачи, чем у общевойсковых подразделений. Незачем компьютером гвозди забивать.
Изменено: Raz - 02.09.2010 22:07:34
Автомат для ВДВ, Личное оружие, направление развития
 
Цитата
mabufighter пишет:
Должно выполнять функции AKM, ПК, СВД как под водой так и при выходе на сушу.

- модульная система сьемных стволов разной длинны под 7х54 и .338. Стволы 6-ти канальные для большей устойчивости пули как у австрийской Steyer Aug. Позволяет быстро адаптировать к типу задания: на коротке или для снайперских работ на дистанции до 1500м, плюс унификация бк с остальными видами вёсел .
- модульная система сьемных стволов разной длинны под 7х54 и .338. Стволы 6-ти канальные для большей устойчивости пули как у австрийской Steyer Aug. Позволяет быстро адаптировать к типу задания: на коротке или для снайперских работ на дистанции до 1500м, плюс унификация бк с остальными видами вёсел .
Весьма неоднозначное требование. Универсальные вещи обычно не получаются хорошими. Нет смысла иметь всем 7,62 и особенно .338, это калибры под задачи не автомата. Тем более что одно только наличие оружия (причем не высокоточной болтовки, а автомата с тяжелым стволом) в калибре .338 не означает что Вы сразу начнете поражать из него цели на 1,5 км. Поверьте, это не так уж просто даже для профессиональных снайперов с винтовками в данном калибре. Плюс отнюдь не дешевый боеприпас и тяжелая и дорогая оптика большой кратности - в итоге эффективность будет очень низкая.
Цитата
mabufighter пишет:
Патрон бронебойный с быстросгараемым бездымным порохом по ряду причин: дают более высокую антирекошетность и помехоустойчивость при прохождении через ветки, листья, камышь чем 545х39.
Уже давным давно есть 5,45-мм 7н22(БП) и 7н24(БС) имеющие отличные бронебойные характеристики, превосходящие 7,62-мм ПС обр.43г, и даже кажется БЗ. Они не рикошетируют как 7н6 и полностью устраняют мифическую неспособность калибра 5,45 для боя в лесу. Дымные пороха кстати в нарезном оружии уже более 100 лет не применяют ;)
Цитата
mabufighter пишет:
- автоматика АЕК ( http://world.guns.ru/assault/as34-r.htm ) сбалансированая система которой почти полностью погасит отдачу, у АК резко понижает кучность при стрельбе очередями во всех калибрах.
) сбалансированая система которой почти полностью погасит отдачу, у АК резко понижает кучность при стрельбе очередями во всех калибрах.
спорный вопрос. Если решить проблему надежности, то может быть
Цитата
mabufighter пишет:
- система охлаждения ствола типа ( http://world.guns.ru/machine/mg30-r.htm )
)
автомат - не единый пулемет. Нет необходимости в таком высоком темпе стрельбы. АК-74М нормально выдерживает отстрел полного бк в 450 патронов в практически непрерывном темпе (что не является штатным режимом) без ухудшения характеристик.
Цитата
mabufighter пишет:
- Режим огня зависит от силы нажатия на спуск
Категорически не согласен!!! Это усложнит УСМ и ухудшит точность стрельбы. Переводчик режима огня как на АСе мне лично видится гораздо более удобным.
Цитата
mabufighter пишет:
- ночная-дневная-термо 12x прицел сo встроенным колиматором и матовым стеклом чтоб не блестеть ( http://defense-update.com/products/f/felin.htm ).
).
Такой пока не придумали. Опять таки, 12ти кратный прицел на автомате!? Зачем!!! Более удобна схема как на G36 - оптика низкой кратности (до 4х) и коллиматор. Как варианты: коллиматор + 3-4 кратный откидывающийся в сторону магнифер (вот пример http://www.eotech-inc.com/product.php?id=37&cat=3) или переменник кратности 1-4 (пример http://www.leupold.com/tactical/products/scopes/mark-4-cqt-riflescopes/mark-4-1-3x14mm-cqt/).
По ночникам мне гораздо более нравится пендосовская схема: коллиматор+легкий наголовный монокуляр(PVS14) или псевдобинокуляр (PVS-7)на наголовном креплении и ИК ЛЦУ на оружии. В отличие от ночного прицела на автомате эта схема позволяет спокойно передвигаться в ночных условиях, не требует выверки прицела (прицельная марка на коллиматоре) и удобнее при стрельбе навскидку и в ближнем бою.
Цитата
mabufighter пишет:
- магазины с двумя улитками чтобы лс не делали перевязок которые при загрязнении вызывают задержки в стрельбеhttp://desantura.ru/forum/forum36/topic1744/?PAGEN_1=6
Это смотря как спарку делать ;) можно иметь как опцию, но не крайне необходимы. Для автомата более необходима маневренность. Позиционные войны остались в прошлом. Да и не так уж улитки распространены в иностранных армиях, их больше в низкопробных боевиках показывают. Много Вы видели улиток в армиях НАТО? А вот магазины с индикатором наличия патронов(http://www.caatactical.com/viewProduct.asp?ID=278&catID=43)или окном для контроля их наличия(http://store.magpul.com/product/MAG210/3) интересны.
Цитата
mabufighter пишет:
- телескопические складывающиеся приклады
Давно разработаны. Но дорого блин. 7 штук за приклад - жаба душит :(
Цитата
mabufighter пишет:
- крепёж АК 200-ой
Не такого автомата! :D Есть АК-103 в иностранном обвесе и с иностранной оптикой, который уроды с Ижевска представили как новую разработку. Груз 200 блин :D Обвес кстати можно поставит самому, это не проблема.
Цитата
mabufighter пишет:
- затворы и переключатели огня на обеих сторонах
Цитата
mabufighter пишет:
- тактическая ручка
На любителя. Длинную близко не поставишь - мешает при смене магазина. Удобна людям с длинными руками и при работе с подствольным фонарем.
Цитата
mabufighter пишет:
- какойнить трёхзарядный подствол 40мм, одного маловато
А Вы обычный то носили? Долго? Еще предложите калибр и начальную скорость гранаты увеличить, я еще больше посмеюсь :D
Цитата
mabufighter пишет:
- улучшеный пламягаситель который можно отвинтить и поставить глушак кзрзпhttp://www.youtube.com/watch?v=kDSaj8RbNLA
При установке ДТК с более эффективной схемой гашения отдачи увеличивается до неприемлимых значений звуковое давление на стрелка ( в помещении вообще все плохо). У меня есть такой ДТК, но стреляю я с ним исключительно в активных наушниках. Поверьте, существующий ДТК в этом отношении оптимален.
А про КЗРЗП - Вы ганзу или ВР читали? Это распиаренная производителем низкопробная самоделка. Есть принятый на вооружение ТГП-А и другие тактические глушители.
Изменено: Raz - 02.09.2010 10:45:51 (ошибка)
Близкий огневой контакт, Нужно ли специально обучать
 
На группы то они делятся, но это парашютные, горные и водолазные группы. Но водолазы, например, так же как и остальные бывают в СКР и так же как и остальные штурмуют дома.
Интструктора из В приезжали по личной инициативе и знакомству, это нормальное явление, если командир подразделения заинтересован и имеет связи в подразделениях СпН других ведомств. Не вижу ничего зазорного, чтобы например учиться захвату помещений и транспорта у ОМСН и СпН ФСБ - это их хлеб, они в этом лучше разбираются.
Как проводить по-вашему занятия по действию в городе, если нет специально созданного учебного здания, применение имитации и пиротехники в черте города запрещено? На пальцах как всегда?
Близкий огневой контакт, Нужно ли специально обучать
 
Цитата
Бес1 пишет:
Альфа,Вымпел отрабатывают захват ,штурм до автоматизма, причём каждая группа надрачивается специально на определённые виды захвата,например на транспорт это одна группа( её и пошлют если захват транспорта) на здание например это уже другая группа.
Это кто Вам такое сказал? Все они отрабатывают, нет там такого разделения.
А бой в городе как был, так и есть в программе боевой подготовки. Если его не на чем и не с кем отрабатывать, это уже другой вопрос. Сам наблюдал раз (когда сам провозился на здании с бойцами полдня, отрабатывая действия групп, вход и работу здания) как штурмовала это же здание (оно такое одно - недострой возле части) ДШР. Тупо забежали в здание с фронтальной!стороны через подъезд и все! Когда я спросил взводных что они вытворяют, они ответили что их ТАК в РВДКУ учили
Наказание военнослужащего в современных ВДВ
 
Цитата
-Владислав- пишет:
Сталкивался ли кто-то во время службы с такой формой наказания, как лишение возможности мыться в бане или вообще мыться?
Наказание точно будет за нежелание мыться)))
45 орп в "пятидневной войне", Продолжим собирать крупицы
 
Кстати на фотографии в 9м сообщении на БТР второй справа и есть Юра Король. В те дни я его видел последний раз
[ Закрыто] Новая версия сайта, глюки, недоделки, неисправности
 
Вроде получилось
Изменено: Raz - 02.08.2010 19:47:10
[ Закрыто] Новая версия сайта, глюки, недоделки, неисправности
 
И аватарки какие то новые)))
[ Закрыто] Новая версия сайта, глюки, недоделки, неисправности
 
Да, прежний форум нравился гораздо больше. Сейчас почему то показывает не ник, а имя и фамилию. Тоже нравилась функция обзора новых сообщений
Соревнования в Костроме
 
Я после перевода на год службы предлагал командованию части сделать в роте взвод наиболее подготовленных контрактников и два взвода срочников по периодам службы. В таком варианте 30% - боеготовы на 100%, еще 30 - уже научены основам и имеют какую-то боевую слаженность, оставшиеся 30% можно привлекать только к хоз работам и обеспечению действий, в случае некомплекта 1 и 2 взвода их можно усилять наиболее подготовленными из 2 и 3 соответственно. Но от предложения отмахнулись
Соревнования в Костроме
 
Расскажу вам простую истину. Воьмем РВ пдб(дшб) 14 солдат-сержантов +взводный. На момент проведения соревнований около 50%личного состава прослужили полгода, 50% - призваны месяц-два назад в лучшем случае, и заменили наиболее подготовленных, на то время, за год солдат. Кому там соревноваться?
Полностью контрактные, и даже хотя бы на 50% подразделения ВДВ - уже редкость, хотя недавно были нормой.
Кому там соревноваться с СпН ВВ? Про 45ый я молчу, у них всегда есть возможность отбора наиболее подготовленных солдат, да и для командующего и начразведки ВДВ они любимые детишки, а все остальные разведподразделения - так, пасынки.
К слову, последние десяток лет НВВКУ потому и занимает первое место в скачках РГ СпН , что группа отобрана из 500(!) КУРСАНТОВ спецназа. Представляете КАКИЕ это разведчики? Я да, особенно как вспомню как туда отбирали
вопрос - ОРБ, как сейчас называеться ОРБ?
 
С орб вообще веселая история. Сначала их расформировали до рот. Потом, после учений в СибВО, когда, как и прогнозировалось, сил и средств разведки явно не хватило на бригаду, снова сделали разведбаты, но с идиотским штатом - боевых разведрот одна или две, куча подразделений ТСР и БПЛА, которых нет, или устаревшие. Насколько я знаю РДР, как и РСпН (которые были в орб СКВО) больше нет в составе разведбатов. Как собираются вести разведку на глубину дальнейшей задачи бригады - неизвестно
[ Закрыто] нужна ли такая реформа ?
 
Для той же компании добавлю анализ "Восток-2010".
http://shurigin.livejournal.com/217717.html#cutid1
http://shurigin.livejournal.com/217866.html#cutid1

Интересны контраргументы с их стороны. Только не победными лозунгами МО, а конкретными фактами
[ Закрыто] нужна ли такая реформа ?
 
Так ведь Китай сейчас не тот что был во времена Даманского.ЯО и зачатки ПРО и у них есть.А уж по обычному вооружению они нас давно обогнали.
Хочу стать снайпером, Снайпер
 
Разве призыв еще не кончился, а с ним очередное сезонное обострение? Товарищ, прежде чем что-то писать. посмотрите форум, такие темы здесь появляются каждые полгода. Или "чукча не читатель, чукча - писатель"?)))
Например
http://desantura.ru/forums/index.php?showt...11152&st=60
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=19614
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=329
http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=12599
Эх, понедельник день тяжелый, модераторы заняты)))
[ Закрыто] нужна ли такая реформа ?
 
Цитата
Ural пишет
http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=137
Вот примерно так готовили кадры диверсантов для спецназа военной разведки в СА. Хорошая статья, с откровенным описанием проблем и даже мелкими ошибками, характерными для так никогда и не служившего.
В это мало верится.
А вот это http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0820.shtml читается на одном дыхании.
[ Закрыто] нужна ли такая реформа ?
 
Я сейчас во второй раз дочитываю "Матроса СпН" моего любимого автора (Андрей Владимирович,большое спасибо за то,что наконец его дописали,давно ждал) о боевой подготовке в МРП конца 80х и сильно завидую. Все НАМНОГО проще,интенсивнее и масштабнее чем сейчас. Вот у Горца и надо спрашивать,в какие периоды его службы была лучше боевая подготовка
[ Закрыто] нужна ли такая реформа ?
 
Цитата
городилов пишет
Интересно , а сейчас есть в армии упоминание про тяготы и лишения воинской службы ?
Нет. В последнем варианте Устава тяготы и лишения заменили одним слово - трудности
[ Закрыто] нужна ли такая реформа ?
 
Знакомо:( Можно номер части в личку? Для личного сравнения
Выпуск РВВДКУ 2010, Размышления на тему сокращения армии
 
Цитата
4epexa пишет
Млин, неужели дожили до того, что теперь все лейтенантские должности заняты?!
Думал не доживу... Теперь хоть у взводов в нашей армии будут командиры. А раньше зам командиров рот и батарей - 4-5 человек, а взводников - 1-2. Хорошо хоть покончили с этим бл*дством. Так что по мне идиотизм - это то что было раньше.

А Батя служил во времена других войн и совсем другой страны.

На все утверждения о том что все плохо, отвечать что мы ничего не понимаем - на самом деле все хорошо, надо уметь. Не каждый умеет черное превращать в белое. Только вот здесь это у Вас не пройдет.
Еще у нас заняты все сержантские должности. Это наверное по Вашему хорошо? А хорошо ли, когда например должность нач. склада инж. вооружения части(если Вы не понимаете - это тонны взрывчатки и мин) по штату - РЯДОВОГО СРОЧНОЙ СЛУЖБЫ. Вы доверите такую опасную работу бойцу-годичнику? МО как видно доверяет.
удариться головой об самолёт, было такое?
 
Выпускал раз бойца-перворазника ростом 2 с лишним метра. На линии проверки офицера ВДС его заинструктировали все, от меня - выпускающего, до зам. командира части по ВДП, о том, чтобы при выходе нагинался как можно ниже, несколько раз напомнил ему об этом в накопителе и на борту по команде "Приготовиться" показал рукой, выходил он первым. Итог - первая попытка - удар головой, отскок назад, вторая - пригинаю за окно ранца еще ниже - все равно удар головой об дверь. В итоге на третий раз второй рукой надавил на ранец и выкинул его в положении корпуса около 90 градусов.
Какими ножами Вы пользуетесь. И для чего...
 
Не помню Тайга или нет, знаю что нож-мачете из комплекта авиационного НАЗа. В чехле может присоединяться в качестве приклада к ТП-82 (пистолет трехствольный)
С какой дистанции стреляют по мишеням в армии?
 
1-е упражнение контрольных стрельб
Стрельба различными способами по появляющимся и движущимся целям

Оценка:
— ”отлично” — поразить три цели или две цели, в том числе атакующего (контратакующего) стрелка, и попасть гранатой в окоп и выполнить норматив № 10 по тактической подготовке на "отлично."
— ”хорошо” — поразить две цели, в том числе атакующего (контратакующего) стрелка и выполнить норматив № 10 по тактической подготовке на "хорошо."
— ”удовлетворительно” — поразить две мишени. и выполнить норматив № 10 по тактической подготовке на "удовлетворительно."

При выполнении упражнения из автомата с подствольным гранатометом:
”отлично” — поразить две цели, при этом попасть в габарит тремя гранатами;
”хорошо” — поразить одну цель, при этом попасть в габарит двумя гранатами;
”удовлетворительно” — поразить две мишени.

Это из КС СО БМиТ - 2003. По 1УКС
[ Закрыто] Стрельба из АК со сложенным прикладом., Эффективна?
 
Для этого есть такие как я :rolleyes: Умею обращаться со всем, от НРС до танковой пушки, и научить смогу.
[ Закрыто] Стрельба из АК со сложенным прикладом., Эффективна?
 
Есть у нас подобная штука на вооружении - ночной прицельный комплекс НПК-1 (1пн73) называется. НПО-1 Квакер и ИК ЛЦУ. Только я их уже очень давно не видел. Но они есть)))
Каким биноклем в ВДВ пользовались именно вы?, Спрошу по другому ...
 
Цитата
Виктор артиллерист пишет
Спассибо ВСЕМ, это уже кое-что конкретное...
По вашему же ответу - БИ-7 это скорее все же БИ-8? Как и Б-8 лишь короче окуляры и в левой трубке подвижня пластина-детектор с ручкой?

И такой еще вопрос - как вам показались прорезиненые Б10х42 и Б7х30? Понятно что громоздки, а как по качеству картинки? В какие годы вы с ними пересеклись? То что 2000-х годов они - это из их формуляров было видно или просто по ощущениям?

Наконец то предметный отзыв именно по "бесфутлярникам".... :rolleyes:
Да, БИ-8, я его уже лет 6-7 не видел, маркировку подзабыл. Он самый, с люминисцентным экраном (кстати зря их отменили на ПСО, у пендосовских прицелов сейчас ИК подсветка опять используется).
прорезиненые Б10х42 и Б7х30 пришли в 2008 году. Поначалу показались лучше чем прежние (еще бы, у старых стекло уже от старости было желтое и исцарапанное, но потом мнение изменилось. На всех биноклях очень быстро в полевых условиях потерялись резиновые крышки окуляров (они очень плохо крепятся), под резиной начали кое-где ржаветь.
ТЗК у нас тоже был, но его никогда не брали. ТР-8 таскали еще.
Каким биноклем в ВДВ пользовались именно вы?, Спрошу по другому ...
 
Б-7, БИ-7, Б-12,Б-10-старые,80х годов. Из новых-прорезиненые Б-10*42 и Б-7 2000х годов. Из ночных- БН-1,2 и 3.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 След.

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой